Схема усилителя

[Chronik]

Не давно наткнулся на такую вот схему, почему-то возникло ощущение, что где то я ее уже видел . Но так как ответить где, я для себя так и не смог, прошу вашей помощи.
То что работать будет оно понятно, судя по всему даже не плохо, но все же я не уверен, может кто сталкивался с подобным?
И еще если снизить напряжения питания до 30 вольт, потребуется ли перерасчет схемы. И сколько ватт т нее можно ждать при +-30 на 8ом

[PSV]

Ты там как-то односложно высказался - не надо BUF и точка. А поконкретней, т.е. чем он плох то? Я вижу только плюсы.

Мне не нравится то,что сигнал в случае с BUF будет сниматься с выводов питания в виде его тока потребления.В этот ток потребления будут входить не только токи коллекторов вых транзисторов,а токи коллекторов входной двойки,токи ИТ смещения и прочих элементов,которые не нарисованны на его схеме.Это не добавит линейности.К тому же можно столкнутся с возбудом,т.к. его выводы питания нельзя будет шунтировать конденсаторами.

[Л. Зуев]

Мне не нравится то,что сигнал в случае с BUF будет сниматься с выводов питания в виде его тока потребления.В этот ток потребления будут входить не только токи коллекторов вых транзисторов,а токи коллекторов входной двойки,токи ИТ смещения и прочих элементов,которые не нарисованны на его схеме.Это не добавит линейности.К тому же можно столкнутся с возбудом,т.к. его выводы питания нельзя будет шунтировать конденсаторами.

Но попробовать можно. У Марка Александера вообще в качестве входного буфера использовался ОУ.

[PSV]

Но попробовать можно. У Марка Александера вообще в качестве входного буфера использовался ОУ.

Леонид,конечно можно.Правда не вижу особых преимуществ перед четвёркой на одном кристалле.Да и наверно на отдельных транзисторах больших проблем с термостабильностью у Вас нет.

[Л. Зуев]

Леонид,конечно можно.Правда не вижу особых преимуществ перед четвёркой на одном кристалле.Да и наверно на отдельных транзисторах больших проблем с термостабильностью у вас нет.

У меня были мысли по поводу BUF в связи с уменьшением числа дискретных элементов и исключением необходимости контроля параметров и подбора транзисторов входной четверки - всегда есть вероятность наткнуться на экземпляр с большими отклонениями, а входная четверка это самое чувствительное место усилителя. Комплиментарная четверка на одном кристалле здесь бесспорно наилучший вариант.

[PSV]

Комплиментарная четверка на одном кристалле здесь бесспорно наилучший вариант.

Знаю только MMPQ6700,но труднодоставаемы .

[AndreyKS]

PSV,
Они только под заказ и от 100шт-других вариантов не нашёл

[PSV]

PSV,
Они только под заказ и от 100шт-других вариантов не нашёл

Это где,и сколько стоят?Можно опять скооперироваться.

[AndreyKS]

В чип-дипе-21р шт
http://www.chip-dip.ru/shop/index.xt...yword=MMPQ6700

[ADDED=AndreyKS]1112346502[/ADDED]
Ещё раз уточнил-всё не так
партия минимум 4 упаковки,в упаковке по 48шт,цена 16.40 срок-4-6 недель

[ADDED=AndreyKS]1112347583[/ADDED]
Кстати вот интересно а чьи ты пробовал?
они есть Fairchild и ONS-вторые дешевле

[shkal]

В любом случае образуется контур, включающий в себя входное сопротивление усилителя, сопротивление кабеля и сопротивление источника

Ага, только в случае нейнвертирующего усилителя или входного буфера этот контур замыкается по пути выход источника-сигнальный провод кабеля - входное сопр. уся - земляной провод кабеля - питание источника, а в случае инвертирующего уся этот контур охватывает ещё резистор в цепи ООС, выходной каскад, блок питания выходного каскада, соединение "мощной" земли с сигнальной землёй. Разница есть?

В этой схеме амплитуда переменки на эмиттерном резисторе достаточно мала 33ом х 1.5ма=49.5мв,что составляет менее одного процента от постоянки между КЭ этого транзистора.Такую схему имеет смысл применять при достаточно больших размахах напряжения КЭ.К тому же светодиод со своим достаточно высоким и нелинейным динамическим сопротивлением создаст нелинейность в эмиттерной цепи транзистора.Его надо питать через ИТ с хорошей термостабильностью,это усложняет схему

Если честно, вообще не понял, какое всё это имеет отношение к "улучшенному" каскоду. Вообще-то такой каскод по сравнению с обычным имеет значительно большее выходное сопротивление и меньшую выходную ёмость, что уменьшает нелинейные искажения, вызванные зависимостью упомянутых величин от уровня сигнала.
Динамическое сопротивление светодиода при токах 5-10ма составляет еденицы-десятки Ом и большим его назвать никак нельзя. К тому же амплитуда переменной составляющей тока через этот светодиод крайне мала (в бета раз меньше, чем в самом УН), поэтому нелинейность его динамического сопротивления рояля не играет. Для питания его на практике достаточно ИТ на ПТ с резистором, т.к. при симметричном УН уход режимов по пост.току компенсируется.

[Л. Зуев]

Ага, только в случае нейнвертирующего усилителя или входного буфера этот контур замыкается по пути выход источника-сигнальный провод кабеля - входное сопр. уся - земляной провод кабеля - питание источника, а в случае инвертирующего уся этот контур охватывает ещё резистор в цепи ООС, выходной каскад, блок питания выходного каскада, соединение "мощной" земли с сигнальной землёй. Разница есть?

Ну и что? Проведите границу через вход усилителя - представьте два черных ящика - источник сигнала и усилитель, соединенные межблочным кабелем. Любой усилитель обладает определенным усилением, входным сопротивлением и искажением входного сигнала. Другой вопрос каким образом величина входного сопротивления усилителя скажется на параметрах источника сигнала. Если уж говорить об инвертирующей схеме усилителя и источнике сигнала с высокоомным выходом, то вызванное этим увеличение глубины ООС усилителя приведет к снижению его нелинейности. Если же выходное сопротивление источника нелинейно, то величина дополнительных искажений, вызванных этим, будет определяться только входным сопротивлением усилителя независимо от его схемотехники.

[Эx, залужу...]

shkal, насчет улучшенного каскода, вот чего вычитал у С.Агеева

Таким образом, при разработке усилителя с ООС необходимо обеспечить приемлемую (во всяком случае, не хуже нескольких процентов) линейность и лучшую стабильность характеристик без ООС именно в области частот, где петлевое усиление мало, а не на низких частотах, где петлевое усиление велико. Ряд мер по улучшению линейности на низких и средних частотах (например, введение так называемой следящей связи в каскодный усилитель) одновременно приводит к ухудшению стабильности характеристик и (или) снижению линейности на ВЧ. Поэтому их введение в усилители с ООС нецелесообразно.

http://radioradar.net/radio_amator/uoos.php

[anli]

введение так называемой следящей связи в каскодный усилитель

Это такое называется следящей связью?
http://gaydenko.com/preamp/inst0.png
Если да, то я с Агеевым несогласен. Результаты макетирования:
https://forum.vegalab.ru/showthread....1989#post41989

[Эx, залужу...]

anli,

Если да, то я с Агеевым несогласен

Он говорит применительно к усям с общей ООС и про поведение на тех частотах, где звуковухой не померять.

[anli]

Offтопик:

Он говорит применительно к усям с общей ООС и про поведение на тех частотах, где звуковухой не померять

Вероятно, я погорячился. С другой стороны, утверждение Агеева совершенно ничем не обосновывается. А у меня, увы, нет аппаратуры, чтобы измерить в железе АЧХ варианта с плавающим питанием. Так что каждый останется при своих

[PSV]

Если честно, вообще не понял, какое всё это имеет отношение к "улучшенному" каскоду.

А как он работает понял?Ещё раз повторюсь,в этой схеме смысла в улучшении каскода нет.Он имеет смысл при больших размахах переменной составляющей КЭ транзистора с ОЭ.

Вообще-то такой каскод по сравнению с обычным имеет значительно большее выходное сопротивление и меньшую выходную ёмость

Значительно большее выходное сопротивление и меньшую вых ёмкость по сравнению с обычным каскодом он иметь не будет.Входная ёмкость уменьшается,но в этой схеме незначительно.

Динамическое сопротивление светодиода при токах 5-10ма составляет еденицы-десятки Ом и большим его назвать никак нельзя.

30-50ом.

Для питания его на практике достаточно ИТ на ПТ с резистором, т.к. при симметричном УН уход режимов по пост.току компенсируется.

Трудно будет найти такой высоковльтный полевик.При питании УН +\- 60в,полевик нужен на 120в СИ.Да по постоянному току дрейф компенсируется,но может поплыть ток покоя вых каскада, в случае классического двухтактного повторителя,т.к. увеличится его смещение.