Noosfera.

[ИГВИН]

Блин, написал двусмысленность, Игорь , уточняю. Звук меня не совсем устраивает на некоторых жанрах.

Дык идеала нет нигде. Можно простить недостатки какой-то железке, людям больше прощаем.

[Parf]

Здесь тема про Echo, А8, А12, Tarkus.

Каких-то обновлений или новых версий усилителей в ближайшем будущем не ожидается?

[ИГВИН]

Каких-то обновлений или новых версий усилителей в ближайшем будущем не ожидается?

В ближайшем нет.
На очередном РХЭ будет Tarkus новой версии, больше ничего не планирую.
Есть Echo Signature, почти с теми же тех.параметрами, другими транзисторами и другой обвязкой, но это НЕ принципиально новое изделие.
Везти его на выставку мне кажется смысла нет, все таки условия ограничивают.

[yuri_kov]

На очередном РХЭ будет Tarkus новой версии...

Чем будет отличаться от старой версии? Хоть и про старую в общем нет особо никакой информации

[3gs505]

Чем будет отличаться от старой версии? Хоть и про старую в общем нет особо никакой информации

хорошо звучит ;), слушал два аппарата, и старой и новой версии, играют по разному второй вариант больше понравился.

[yuri_kov]

офигенно играет ;)

У меня на этот счет нет никаких сомнений

[Hennady]

Я вас прошу, не надо здесь про ширики, нравятся они кому-то или не нравятся.
Здесь тема про Echo, А8, А12, Tarkus.
Не вообще про усилители, а про конкретные.

это естественно, только может быть пост не совсем правильно понят, да и советовать дело не совсем не благодарное, просто хотел бы два пожелания:
1) по возможности или увеличить выходную мощность или снизить выходное сопротивление (раз в 10)....
2) не позиционировать усилитель с АС на "шириках" (наоборот, владельцы АС на шириках должны сами "подтягивать" тот или иной усилитель в "хотелку" ) - но бОльшая часть аудитории предпочитают многополосные АС, как более качественные...

На очередном РХЭ будет Tarkus новой версии, больше ничего не планирую.

мне как раз понравилось звучание с многополосной АС, но субъективно ИМХО мощности (не громкости) хотелось по более....

[Валет]

выходное сопротивление безосного усилителя косвенно является мерой искажений в его ВК. В нем имеется 100%-ая ОС по выходному напряжению и более низкое выходное сопротивление ВК означает более глубокую ООС в нем (если в дБ) и меньшие искажения (то же и для ОООС в оосных усях)

Прикидки показывают, что при выходном сопротивлении «Эхо» - 0,15 Ом и сопротивлении АС – 8 Ом глубина ОС в ВК «Эхо» составляет, примерно, 34 дБ. Но, если в оосном усилителе реакция АС по цепи ОООС попадает (и будто бы что-то там еще и портит) на вход уся, то в «Эхе» она попадает на вход ВК. Эта разница означает, что влияние ООС в «Эхе» и ОООС в оосном усе отличаются только количественно, а не качественно, т.е. что безоосность «Эхо» является очень относительной.
Действительно безоосный (идеологически безупречный) усилитель можно сделать с ламповым ВК, в котором реакция АС в усе не распространяется дальше анодной цепи выходной (выходных) ламп.

по возможности (…) снизить выходное сопротивление (раз в 10)....

Для этого понадобились бы полевые транзисторы на выходе, имеющие в 10 раз большую крутизну характеристики или увеличение количества транзисторов в ВК «Эхо» в 10 раз.
Но этого можно добиться и без изменения ВК, но только введением ОООС.

[ИГВИН]

Offтопик:
Примерно так и есть, как написал Валет.
Но это будет уже совсем другой усилитель, более затратный, совсем уж далёкий от российского любителя музыки.

[Hennady]

т.е. что безоосность «Эхо» является очень относительной.

Об Этом ИгВину не раз писали насчет того, чтобы убрал надпись на фасаде "Without NF")))

Для этого понадобились бы полевые транзисторы на выходе, имеющие в 10 раз большую крутизну характеристики или увеличение количества транзисторов в ВК «Эхо» в 10 раз.
Но этого можно добиться и без изменения ВК, но только введением ОООС.

Но это будет уже совсем другой усилитель, более затратный, совсем уж далёкий от российского любителя музыки.

зато близкий к понятию HIEND...

[Валет]

зато близкий к понятию HIEND...

Ну да, ведь истинный HI-END ценой себя не ограничивает...

[yuri_kov]

Offтопик:
Советчики из страны советов раздают советы, когда никто их об этом не просит

[hippo64]

Советчики из страны советов раздают советы, когда никто их об этом не просит

Offтопик:
можно узнать, Юрий, кто просил вас?

[Валет]

Offтопик:

А вас, уважаемый Валет, что сюда привело?

Чем болтать языком не зная о чём - возьмите да соберите хоть на макетке, да сравните со своей 30-ти летней давности поделкой.
Глядишь, хоть на старости лет хороший звук до вас дойдет.

И по контрасту неожиданное:

Примерно так и есть, как написал Валет.

[ИГВИН]

Просто объективность.
Последняя фраза касалась поста https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2506688
Если я с ним согласен - почему я должен писать иное?

А предложение собрать самостоятельно Echo - вполне себе дельное.
Вот тогда и потолкуем о многих вещах: о башмаках, о кораблях, о сургучных печатях, о капусте и о королях.

[Валет]

Offтопик:

А предложение собрать самостоятельно Echo - вполне себе дельное.

Опять совет?! Я уже отвечал, что предпочитаю неискаженное звучание, даже если вы и нашли какую-то

в звуке золотую середину - не остро-детальность, и не мутно-певучесть

Кстати, вы так и не разъяснили, что это означает в цифрах и спектрах.

[ИГВИН]

Offтопик:

Опять совет?! Я уже отвечал, что предпочитаю неискаженное звучание, даже если вы и нашли какую-то

Кстати, вы так и не разъяснили, что это означает в цифрах и спектрах.

Ну глупость же. Шаблон как минимум. Впрочем, дело ваше.
Все понимают, кроме вас... значит, сие просто не входит в круг ваших понятий.

[uncleSE]

Ну глупость же. Шаблон как минимум. Впрочем, дело ваше

по моему с ним дискутировать- себя не уважать, аргументы не укладывающиеся в его теорию он просто игнорирует

[Furious_Dima]

по моему с ним дискутировать- себя не уважать, аргументы не укладывающиеся в его теорию он просто игнорирует

Он не просто ингорирует, он не слышит и считает, что другие тоже не слышат. ТХД практически никогда не определяет характер звучания усилителя, причём по замерам у ЭХО весьма низкая полка искажений, за пределами обычного человеческого слуха и тем более за пределами слуха Валета.

[hippo64]

Очень интересно. Что вы думаете по поводу того, чего не скажу . Что по поводу субъективизма, щазз опять Петр начнет за мухобойку или что потяжелее хвататься, но я останусь на своем, на 90 процентов слушаем мозгами и глазами. Звук Ноосферы, имхо, не классом определяется, а схемотехникой. Двутакт можно гонять от 100мА тока покоя до 3-4 Ампер и скорость нарастания фронта прямоугольника не изменится, говорить в этом случае о ватности неловко. Да и у Ноосферы ватности нет, совсем. Не раз ловил себя на мысли, что моя нелюбовь к однотактам влияет на мои уши, не хочу сказать что полностью, но влияние есть.