YES - 7

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !

Открываю тему для собирающих YES-7 , который родился и обсуждался в теме " YES-эксперименты 2 " .
Это схема ВК усилителя " YES Gibrid " с Кус = 21 .
Малосигнальная полоса пропускания около 500 кГц .
Скорость нарастания - около 200 V/uS .
На макете была отработана финальная схема с названием " YES-7 " .
Принципиальную схему и ПП нарисовал Владимир - LepekhinV :



На этих ПП собрано два канала с деталями из КИТа . Детали предварительно не проверял - брал и запаивал .
Запустились без проблем , только немного подстроил ток покоя R25 ( ток покоя удобно контролировать по падению напряжения на резисторах R42,R43,R44,R46 - 20-30 mV ).
Установил с помощью R9,R10 суммарное сопротивление R5+R10 и R6+R9 равное 815 Ом и получил результат :

Собранные ПП выглядят так же , как и у Андрея Констатиновича :

Исправление ошибки на ПП уже выкладывали :

Для запуска плат ( первых включений ) можно делать общее с ВК питание УНа путем соединения перемычками ( их видно на фото у А.К. ) С9 - С30 и С12 - С32 .

Подключение режима компенсатора сопротивления проводов ( КСП ) :

Настраивается КСП с помощью R3 по минимуму Кг на КЛЕММАХ АС :


Во входном каскаде используется метод коррекции искажений Хоксфорда : вычесть из выходного сигнала с искажениями входной , а полученный сигнал ошибки вычесть из входного сигнала .Это реализуется подстройкой коэффициента передачи цепи ПОС с помощью резисторов R9,R10 . При точной настройке корректора - петлевое усиление максимально и соответственно минимальные искажения . При перекомпенсации возможно возбуждение . При измерениях установлено оптимальное суммарное сопротивление резисторов R5+R10 и R6+R9 около 815 Ом , что соответствует минимальному КНИ зафиксированному на картинках .

Для понимания : Кус = R23 / R22 ll R24 + 1 = 220/11+1=21

[владимирр]

У кого-нибудь

Да, сейчас второй вариант запустил оба канала от трансов, силовой и два на УН, нет РГ, регулировка уровня в ЦАПе, земля со входных разъёмов только на вход в один канал, фона нет, как будь то работает от АКБ, есть шум, но моё оборудование не позволяет увидеть. Земли по питанию естественно объединены.

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

[Delta213]

регулировка уровня в ЦАПе

На постоянку так будет? Это значит уменьшение разрядности, в цифре по другому не бывает.

Земли по питанию естественно объединены.

Так?

Или так?

[владимирр]

На постоянку так будет?

Да.

Или так?

один мост и 2х10000мкф. экран подсоединён на платах, вход, и на разъёме из двух экранов только один подсоединён, можно и на питальнике попробовать экран с разъёма припаять в среднюю точку, но тогда экраны сигнальных проводов паять только со стороны плат. ещё раз, регулятор непредусматривается. если ставить регулятор то тянуть к нему сигнальные провода с каждой платы и не соединяя припаивать каждый к своему регулятору и горячий и землю, а землю со входного разъёма на блок питания в среднюю точку. и тут ещё не накосячить с землями защиты.

---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

Это значит уменьшение разрядности, в цифре по другому не бывает.

нас рать, переживу.

[Stalin]

У кого-нибудь оба канала от одного выпрямителя питается? Как землю разводили?

Два дня над этим голову ломал, поставил кучу эеспериментов в симуляторе. Пришел к выводу, что когда одна обмотка транса на оба канала, как не разводи (одним или двумя мостами), между силовыми конденсаторами по земле из одного канала в другой будут постоянно модулироваться выравнивающие (и возвратные) токи заряда \ разряда.

Зеленый - проникновение сигнала 1кГц из нижнего канала по земле через закорпученную землю входа, развязанную резистором с общей точкой силовых банок. При использовании одного моста.
Оранжевый - эта же помеха уже на выходе правого канала.
С двумя мостами исчезает проникновение 1кГц, но остаются выбросы с частотой 50 Гц - модуляция заряда банок в нижнем канале. Она и есть фон изза петли*.
(*лечатся как ни странно добавлением резистора между общей точкой меж банок до центральной точки обмоток транса, но лучше просто не давать появляться зеленой помехе, развязками силовых земель меж каналами.)


И тут главное не допустить того, чтобы они текли через входные цепи.
Выходит чем дальше от входа текут эти токи тем лучше. (т.е. они не бегут через вход, а накоротко соединяются в точку например общую от транса и все остальные земли в нее сходятся).
Но т.к. у источников эта земля обычно одна на оба канала, то и лучше её не разделять вплоть до центральной силовой точки, чтобы не создавать петель...
Вобщем у меня вышло как-то так, правда пока еще и с одним мостом.

Сопротивление между землёй и центральным выводом обмотки на моей схеме призвано лишь выравнить паразитное подмагничивание постоянным смещением в силу неидеальности самих обмоток. У меня оно 3 Ома, поставил в качестве эксперимента.

[владимирр]

Вложение 472249

не работает

[Stalin]

не работает

сорри, а сейчас? вроде поправил

[владимирр]

сорри, а сейчас?

работает

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

Сопротивление между землёй и центральным выводом обмотки

это хорошо, я делал, работает, но эта схема хороша если всё на одной плате, оба канала, а так будет петля.

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

сорри

да ладно, нормально всё.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

сейчас нарисую как у меня собран второй и покажу что на выходе ослом и что идёт с банок, подпишу.

[Stalin]

это хорошо, я делал, работает, но эта схема хороша если всё на одной плате, оба канала, а так будет петля.

Во во - в этом и есть нехороший момент с одной обмоткой. Когда платы две, а земли сходятся сперва у входа, а потом опять в общей точке у транса. Точно - петля.

[владимирр]

Точно - петля.

здесь нет, но и регулятора нет.

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:28 ----------



---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:29 ----------

это на выходе, срет какая то гадость импульсная, её ещё и слышно если сунуть пищь в ухо.

---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------



---------- Сообщение добавлено 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было 21:31 ----------

а это на банках питальника.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Вложение 472255

[Stalin]

здесь нет, но и регулятора нет.

Источник питания один и силовая точка кондеров в нем. И земля источника общая либо на входе усила либо в самом источнике... - петля же?
Но петля не всегда прям проблема. У меня щас работает система с такой петлей вышло даже с раздельными обмотками на канал изза общего стаба на раскачку, но и нет особых проблем... Главное чтобы по всей петле этой не текли зарядные (или возвратные) токи больших кондеров. Надо ее просто максимально коротко как-то приводить к общей между силовыми банками точке.

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:38 ----------

Вложение 472255

тож не открывается, надо видимо заново залить и номер другой будет

[владимирр]

Надо ее

надо, конкретно здесь как на приведённой схеме работает, на пробовал ещё и второй сигнальный провод припаять, завтра уже, сегодня как собрал так и гоняю, полёт нормальный. там ещё момент, на платах нет ни одной банки по питанию, лишь 0,33мкф стоят, что было, иначе свистит, как ни странно, даже не свистит, а треск такой, как провод незажатый искрит.

---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 21:43 ----------

тож не открывается

ща исправим

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:44 ----------



---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:45 ----------

ща исправим

а, не то, вот

---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:45 ----------

[Stalin]

а, не то, вот

А это относительно какой точки?

[владимирр]

Надо ее просто

э не, с регулятором громкости так не выйдет, будет петля, ща нарисую

---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

А это относительно какой точки?

это относительно земли на С36, С34. Там вообще интересно, я когда первый "изучал" ослом то эта пила есть и на Р36, Р37, при чём на обоих выводах, а на стабе VD7 её уже нет, я чесал репу но ничего вразумительного на ум не пришло.

[Stalin]

Там вообще интересно, я когда первый "изучал" ослом то эта пила есть и на Р36, Р37..............

А земля щупа осцила-то при этом на чем?
я помню это вы писали, но еще тогда не хватало полной картинки, чтобы понять..

[владимирр]

во нарисовал с регулятором, я такой финт с пятью в одном корпусе и одном питальнике проворачивал, регуляторов естественно было пять, работало.
---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:59 ----------

А земля щупа осцила-то при этом на чем?

земля щупа всегда на общей точке.

---------- Сообщение добавлено 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

вы

можно-нужно на ты, чай не барин какой.

[Stalin]

земля щупа всегда на общей точке.

Это важно - что называть общей точкой:
1) вход с общей землей на оба канала.
2) корпус усила, соединенный
3) точка между силовыми банками
4) общая точка обмоток транса... и т.д.

нужна полная схема соединений блоков по земле. Не обязательно ее выкладывать - главнео иее иметь для себя, и тогда проще понять на чем пила легла...
На r36 и r37 она скорее всего вместе с землей на плате колеблется, если например не соединена толком с общей точкой на кондерах... или щуп осцилл-фа оказался где-нибудь на несоединенном с ней корпусе напрмиер

можно-нужно на ты, чай не барин какой

ОК

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:08 ----------

во нарисовал с регулятором

Просто здесь тож не понятно куда точки земель с регуляторов приходят и каким путём...

[владимирр]

Это важно - что называть общей точкой:

это когда что то искать, ну что лишнее прилетело, в моём случае где её не бери она одинаковая, можно конечно потыкать ослом между точками

1) вход с общей землей на оба канала.
2) корпус усила, соединенный
3) точка между силовыми банками
4) общая точка обмоток транса... и т.д.

но тут важно понимать если разница есть, от которой мы стараемся уйти, то будет фон, его нет.А сейчас вообще на стуле лежит, корпус не знаю когда, сломал палец указательный на левой руке................... кувалдой.

---------- Сообщение добавлено 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было 22:18 ----------

Просто здесь тож не понятно куда точки земель с регуляторов приходят и каким путём...

XS1, Владимир ПП развёл, всё там нормально, ну я так думаю, и идёт она сквозь плату на среднюю точку банок питания.

[Stalin]

Я аот что думаю по разводке земли если обмотка с трансом одна, и усил собирается на платах Владимира из кита:
Там кажется можно входную землю со стабами отвязать от силовых банок на плате, и привести их на входные штекеры, а уже оттуда тянуть одним жирным проводом в общую точку обмотки транса, куда собстна придут и общие точки силовых банойк с обеих плат по трем проводам (с транса). А вот питание раскачки на стабы заводить на плату отдельно без земли, т.к. она уже получится пойдет через входную землю.
Делать так только если есть фон 100Гц, и только если одна обмотка на оба канала. В случае с независимым питанием, разумеется, не нужно так делать, ибо компромисс.

[владимирр]

Там кажется можно входную землю со стабами отвязать от силовых банок на плате,

честно не разглядывал

[Stalin]

Разрыв земли ( насколько я понял по картинке) идет ровно по середине платы, но соединен в одной точке которая идет на выход.