Малоискажающий повторитель напряжения.

[belka]

В анализе искажений уровни 2-й и 3-й гармоник на 20-ти килогерцах, 3 вольтах амплитуды сигнала на входе буфера, при 15 ком выходного сопротивления источника, и при нагрузке 1 ком+100пф ниже 130дБ каждая.

В % это лучше 0,0000ХХХ%. В железе всё совпадает.

И это без общей петли ООС.

Индуктивность на выходе - это эксперимент с нагрузкой 100пф. Реально резисторчик 22 ома последовательно в выхлопом и всё.

Диоды термостабилизации любые, лишь бы удобно было монтировать. В симуляции 1N5819. R8=R13 - выставить ток покоя выходников 30мА примерно.
Если использовать для термостабилизации эмиттерные переходы одноимённых выходным транзисторов или обычные диоды, ток покоя ограничивается резисторами (10-33 ом) в эмиттерах ВК , расплата - некоторый рост искажений.
Можно вообще вместо диодов поставить резисторы 33-75 ом, кому сколько нужно тока ВК, а термостабилизировать устройство установкой транзисторов в корпусах ТО-126 бутербродом на общем радиаторчике. У меня именно так и сделано. Собраны один над другим:
Q7-Q2-Q4 и Q8-Q13-Q11

Модель в Микрокапе.

Печатная плата устройства, любезно разработанная Владимиром Лепёхиным.

[LepekhinV]

Понял, все сделаю согласно генеральной линии. (Сначала я предполагал, что катушка будет примерно такая http://www.chipdip.ru/product/cm453232-100kl )

[belka]

Правильно вообщем предполагал. Но лучше в 1210. Можно и просто резисторчик конечно.

[LepekhinV]

Вот. Катушку в 1210 сделаю.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

А то, что транзисторы в "тройках" по-разному сориентированы, не повлияет на симметричность схемы, из-за неодинаковости тепловых процессов?

[LepekhinV]

фЕДОР ЧАЛЫЙ,Вы имеете в виду, что в разных плечах "спиной к спине" стоят разные транзисторы? Я тоже над этим думаю. Может Вадим и прав - надо сделать два одинаковых по разводке плеча и питание сделать по разные стороны платы. Попробую.
Процесс термостабилизации у разных плеч будет разным по времени, это понятно. Насколько это критично скажет Вадим. Но после прогрева всей массы "бутерброда", должно всё устаканиться. Главное обеспечить масимальную теплопередачу от корпуса к корпусу и обеспечить "монолитность" конструкции из 3-х корпусов ТО126. Можно попробовать разделить "спинами" стоящие корпуса слюдяной прокладкой, оставив остальные транзисторы как есть.

[mar1lynmanson]

У меня так получилось (просьба не смеяться):


Платка 75 на 50 мм.
Позволил себе разбить резистор R16 на два и посадить их на землю (мне кажется что здесь это можно сделать ), также мне кажется, что я с землей наплужил.

[LepekhinV]

mar1lynmanson, "земля" - это проводник, по которому течет ток. Попробуйте начертить пути токов и Вы увидите, насколько велики их контура. Чем больше расстояние от прямого пути тока до возвратного, тем хуже. При двуполярном питании и разводке питания по сторонам от центра платы, лучше придерживаться принципа "земля по центру платы". У вас получилось не так, мягко говоря.

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение в 20:26 ----------

Скругления - это, конечно, красиво. Тренд, так сказать. В ВЧ технике вещь необходимая. Но нельзя жертвовать длиной проводника ради "плавности изгибов". "Кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая". И от этого никуда не денешься.

[mar1lynmanson]

mar1lynmanson, "земля" - это проводник, по которому течет ток. Попробуйте начертить пути токов и Вы увидите, насколько велики их контура. Чем больше расстояние от прямого пути тока до возвратного, тем хуже. При двуполярном питании и разводке питания по сторонам от центра платы, лучше придерживаться принципа "земля по центру платы". У вас получилось не так, мягко говоря.

Спасибо за замечание, прикину что можно придумать.

Скругления - это, конечно, красиво. Тренд, так сказать. В ВЧ технике вещь необходимая. Но нельзя жертвовать длиной проводника ради "плавности изгибов". "Кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая". И от этого никуда не денешься.

Ну на вашей компоновке тоже можно было в многих местах прямыми протянуть, не думаю что так уж сильно скажутся закругления. (Могу ошибаться)

[Orion33]

Кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая

В звукотехнике это тоже не более, чем скругления

[belka]

А то, что транзисторы в "тройках" по-разному сориентированы, не повлияет на симметричность схемы, из-за неодинаковости тепловых процессов?

Вряд ли. Температурная градиента будет минимальной, в центре транзисторов винт распределит тепло весьма равномерно. Пусть останется как есть.
Володя, параллельно входному разъёму предусмотреть бы площадочку для резисторчика. Мало ли, кто и куда этот буфер будет прислонять, пусть будет.
Шунты под стабилитронами загнать прям под стабилитроны а не рядом. прям в накладку.
Дорожка между светодиодами и R16 какая-то жирная - сделать как все. Вообще проверить ширины дорожек, они кое где вроде разной ширины. Это уже косметика.
Вроде красивая плата. Надо ещё раз перепроверить соединения. На всякий случай.

[LepekhinV]

Шунты под стабилитронами загнать прям под стабилитроны а не рядом. прям в накладку.

Не влезают, заразы. Может пятаки квадратные сделать у стабилитронов, чтобы прямо на пятаки запаивать шунты.

параллельно входному разъёму предусмотреть бы площадочку для резисторчика.

Понял.

Дорожка между светодиодами и R16 какая-то жирная - сделать как все. Вообще проверить ширины дорожек, они кое где вроде разной ширины. Это уже косметика.

Косметику наведу, обязательно. Соединения проверю.

[belka]

Может пятаки квадратные сделать у стабилитронов, чтобы прямо на пятаки запаивать шунты.

да

Q6 и Q9 желательно сдвинуть ко входу, там места полно.
Пускай между ними будет тоже минимальная температурная градиента.

Для совершенно озабоченных шумом стабилитронов.

Между шунтирующим конденсатором и стабилитроном ставится резистор до килоома. Питается стабилитрон от источника тока, а снимается плавающее питание на шиклай через RC-цепь.
Всё. Шума нет вообще.

Для ленивых модель в Микрокапе прилагается. Изучайте.

buff_shiklay_Belka_2012.CIR

[belka]

Сделана попытка отработать буфер по-Макаровски. (Ю.А. извините за фамильярность).
В общем, когда ничего не жалеем и не экономим, то искажения на тех же напряжениях и нагрузках получаются следующие - cм. прикреплённый файл:

Малоискажающий_буфер_Белки_по_Макаровски.pdf

Открывается реальная возможность сделать твёрдотельный пред с низкоомным регулятором громкости (600 и менее ом) без ОООС в удобоваримом габарите.

Добавлю ещё одну ремарку.
На основе этого буфера можно сделать преобразователь ток - напряжение - выходной каскад со стандартными параметрами по входу-выходу (2,12 RMS на выходе девайса) для мультибитных даков типа PCM63, AD1862, TDA1541 и т.д. Искажения будут достаточно низкими, и ОООС не будет. Но эта технология пока будет секретной. Всему своё время.

[LepekhinV]

Окончательный (?) вариант ПП. Размер платы 46*44 мм.

[viktor8m]

Открывается реальная возможность сделать твёрдотельный пред с низкоомным регулятором громкости (600 и менее ом) без ОООС в удобоваримом габарите.

Искажения будут достаточно низкими, и ОООС не будет.

Вы говорите о какой-то абсолютно новой схеме или об буфере из этой темы и его вариантах? В буфере из этой темы присутствует самая настоящая ООС (каскады Шиклаи), так что назвать его безосным нельзя. Кстати, а Вы проверяли его на меандр? В симуляторе виден большой выброс и неровность на фронте (что не удивительно, это часто бывает с Шиклаи).

[belka]

В буфере из этой темы присутствует самая настоящая ООС (каскады Шиклаи)

Если заниматься буквоедством, то ООС есть в абсолютно любой схеме и даже в электронных компонентах, включая трёхэлектродную лампу триод.

так что назвать его безосным нельзя.

Назвать его без ОООС можно и нужно.

Вы проверяли его на меандр? В симуляторе виден большой выброс и неровность на фронте (что не удивительно, это часто бывает с Шиклаи).

А зачем вы на этот буфер подаёте сигнал с неограниченным спектром? Он разрабатывался для устройств в которых перед ним будет стоять фильтр второго-третьего порядка. Хорошо получается и с однозвенным фильтром. Зачем перегружать вход устройства какими либо сигналами, которые во время его эксплуатации будут отсутствовать в принципе?

Вы говорите о какой-то абсолютно новой схеме или об буфере из этой темы и его вариантах?

Я говорю о буфере и его вариантах.
Когда придёт время, можно будет поговорить и о других схемах выходных каскадов для токовых цап, которые у меня тоже есть. Схема "Гагарин", например.

[.Васильев]

Конденсатор С40 по схеме микрокапа убирает всплески на раз.

[belka]

Володя.
На плате надо добавить с между банками и входами + и - питаний резисторчики 0,1 - 10 ом.
Разъём 4 контактный заменить на 6-ти, земель хорошо бы иметь на нём 3 ножки.
Резистор R16 убрать за разъём и сделать 3 ноги разъёма GND по-человечески, с полигончиком.
Между базами Q4 и Q11 давай введём конденсаторчик. 10nF - 1uF. Это очень улучшит переходную характеристику устройства. Я забыл его нарисовать изначально, извините.
И два резистора по 0,1-1 ом последовательно с базами выходников. Резисторы - потом конденсатор между базами. На платке это получается легко.

belka надо написать в меди, а не шелкографии.

[viktor8m]

Если заниматься буквоедством, то ООС есть в абсолютно любой схеме и даже в электронных компонентах, включая трёхэлектродную лампу триод.

Это верно для внутренней ООС транзистора или лампы, я же говорю про составные каскады Шиклаи, что Вы применили, а это уже внешняя ООС. Поэтому

Назвать его без ОООС можно и нужно.

Неверно. Правда и плавающее питание вносит большую лепту, понижает искажения на 2 порядка.

Конденсатор С40 по схеме микрокапа убирает всплески на раз.

Только если его увеличить хотя бы до 150 пФ (если ввести между базами Q4 и Q11 конденсатор, то и 75 пФ хватает).

[belka]

Только если его увеличить хотя бы до 150 пФ.

1 ком (последовательно) + 15 пф (параллельно) входу спасут вас от всех "проблем".

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение в 14:56 ----------

Offтопик:

Это верно для внутренней ООС, я же говорю про составные каскады Шиклаи, что Вы применили, а это уже внешняя ООС.

Абсолютно верно. Вы можете говорить всё, что считаете нужным.
Сделайте буфер без внешней ООС - это тоже Ваше право.
Я не хочу тут рассуждений в русле есть ООС или её нет. Мне это не любопытно в данном контексте. Извините.