Расширение широкополосности 4ГД-36.

[Hrun]

Здравствуйте!
Есть замечательные советские широкополосники 4ГД-36 (диам. 20 см). Поскольку никогда ничего лучше не слышал, то когда-нибудь буду делать АС на них. Концепция системы следующая. 4ГД-36 воспроизводят диапазон от 200 Гц до 20 кГц, в НЧ звене стоят 6ГД-2 или 10ГДШ-1. Оформление 4ГД-36 – открытое.
Основной вопрос заключается в том как «поднять» АЧХ 4ГД-36 на ВЧ, т. е., например, добиться на 18 кГц спада не более чем на 9 дБ.

[Charcoal]

Вопрос по лабиринту - как считать длинну свернутого тоннеля - по центральной линии?

Да.

[Hrun]

Какой цвет диффузора и фактура бумаги у этих динамиков. Те, что с серой бумагой касторкой пропитывать бесполезно. С черной бумагой у меня рез. частота упала с 60 до 40, а после промазки силиконом и до 32. Но не факт, что надо делать так как я. Планируется ШП или двухполоска?
Кстати, возможно стоит перед пропиткой гофров ограничить область распространения касторки (например лаком), а то расползётся на пол диффузора.
Про Карлсоны беседуем здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15998

[Hrun]

Сделал корпуса. Вначале планировался лабиринт с вырезом Карлсона с одним перегибом.
На фото 1 показан вид на входную часть трубы. За яичными лотками со срезанными верхушками находится плотно набитая вата (лучшего не нашел).

Корпус: боковые стенки и нижняя 16 мм фанера, передняя 10 мм фанера + войлок + 20 мм сосна. Средняя перегородка 16 мм фанера, верхняя панель 20 мм сосна с кучей перпендикулярных перегородок. Корпус, конечно, хреновый, но для экспериментальной конструкции пойдёт. Потом можно будет упрочнить.
На фото 2 показан вид поворотников в нижней части корпуса, на фото 3 – вид на вырез Карлсона в средней перегородке. Вверху стоит обычный поворотник на 45 градусов.
На фото 4 показан вид спереди с доработанными динамиками.

При прослушивании без задней крышки (фото 3) бубнение или подвывание было явно заметно. В женском вокале становилось непереносимо много НЧ, но вцелом можно было слушать. Бас был, и неплохой, однако при простом приставлении задней стенки, полностью закрывающей АС (получается закрытая ТЛ), наблюдалось уменьшение бубнения и углубление баса. На заднюю стенку наклеен войлок. После её прикручивания баса в районе 50 Гц стало ещё больше.

Мерил АЧХ – оказалось хреново всё. Самое поразительное, что при удлинении трубы баса на 30 Гц становится меньше. Самые низкие частоты получаются от АС без задней стенки, но всё остальное, правда, страдает. АЧХ выложу потом, пока на фотки посмотрите.

[Nagema]

Блин, вот же будет довольна тобой твоя жена, а. Столько красивого труда ради любви к звуку.

[Hrun]

Offтопик:
Где б жену взять-то, блин. Жены нет, поэтому и на колонки времени хватает

[Hrun]

Вчера получил результаты, противоречащие всему. В практически открытом оформлении был получен такой уровень на 30-40 Гц, что я валяюсь. Ни фига не понимаю, как такое может быть. Длина волны больше 10 метров, а воспроизводится системой в 30 см шириной. На графиках - АЧХ (шаг сетки по вертикали - 6 дБ), голубой - для фото1, розовый - для фото 2. Получается, что при удлинении трубы АЧХ больше искажается.

[Nagema]

У меня точно такая же картина всегда имеет место быть, стоит лишь чуть приоткрыть крышку сабвуфера.
Не могу ничего точно сказать о сути этого явления с фазовой точки зрения. Мозгов не хватает.

Первое, что приходит в башку -- это суммирование /тотальное, огульное, без учета АО/ заднего и переднего выхлопа и, следовательно, увеличение давления.

Одно знаю: этот "задний" бас в сумме с фронтальным излучением -- дает картину "мяса", затянутости, рыхлости, тухлости, медленности, неправильности, "бумбоксовости", тупой клубности.

Ушами это слышно очень сильно, приборами, повторяю, не могу это оценить корректно.

Но на графиках -- вот точно так же удивительно красиво и фундаментально, клянусь честью.

[ZugDuk]

А я думаю, что это просто измерения в слишком ближнем поле

[Charcoal]

А заднюю крышку с вырезом еще не приставлял, я правильно понял?

[Hrun]

А заднюю крышку с вырезом еще не приставлял, я правильно понял?

Там уже стоко всего стояло, что и перечислить то не получиться. Это наилучший вариант.

А я думаю, что это просто измерения в слишком ближнем поле

Хрена там. 30 Герц прут так, что страшно становится. Причём это при любом расположении колонки в комнате. Я фигел весь вчерашний день.

Одно знаю: этот "задний" бас в сумме с фронтальным излучением -- дает картину "мяса", затянутости, рыхлости, тухлости, медленности, неправильности, "бумбоксовости", тупой клубности.

Я бы не сказал. Бубнения нет. Удар да, есть. То есть, как резко долбит. Если просто приставить заднюю стенку, то становится гораздо мягче с примерно такой же АЧХ, только низы уходят. А как лучше - хз.

Может тему отдельную по этому явлению завести. Выгодное оформление получается, вроде, только демпфирования динамика ноль. И возможно локализация на СЧ-ВЧ хреновая будет (Пока в стерео не слушал).

Кстати долбит сзади. Это факт. Возможно, с этим ещё можно побороться.
А АЧХ выровнять думаю вырезом в той маленькой вертикальной перегородке.

[Charcoal]

Это наилучший вариант.

Какой именно? ОЯ?

[Hrun]

Почти ОЯ. Первая фотка в #146. Голубой график. При приставлении чего-либо сзади баса становится меньше. Ну не могу понять почему.

[Charcoal]

Чудеса да и только.

[Hrun]

Мож тему завести, а? А что думаете по поводу выреза в средней перегородке. Поможет АЧХ выровнять?

[Charcoal]

Мож тему завести, а?

Offтопик:

А поможет?

[Hrun]

Offтопик:
Может кто с таким явлением сталкивался, что-нибудь скажет, а может оно давно изучено

[Nagema]

Три размера помещения дай, а. Любопытно. Впечатление, что у тебя один из размеров комнаты - 4.25 метра.
Будет удивительно умно, если я попал в точку.

Offтопик:
PS. Долбить может ибо только начиная с 40 Гц. На пятидесяти -- гудит/бубнит.

[Hrun]

Долбит зад, какой-то стояк. Клал одеяло внутрь - становилось лучше. 5,6 м; 2,5 м; 2,5 м. Проверял другой ЗЯ АС АЧХ как по учебнику (В том месте где мерил эти АС).

[Nagema]

Offтопик:
Ух ёлы, как я технично пролетел с определением размера комнаты. Кххе. Мда.

Hrun, конечно всё это изучено вдоль и поперек. Но я, увы, никуда не линкану, я отупел под осень пуще обычного.

Давай так поступим: ты послушай наиболее известный тебе материал и определись, в каком случае понотная детальность бас-гитары получается подробнее. То есть танцевать будем от ГВЗ, оценивая "отдельность" нот басовых инструментов с пиставленной крышкой и с отставленной.

Другими словами: если бы тебе поручили расписать по нотам партии бас-гитары с трёх самых любимых пластинок -- какое АО ты бы выбрал для лабораторного анализа. Именно для быстрого /сроки -- жмут/ и качественного лабораторного анализа, повторяю, а не для общей красоты НЧ-насыщенности.

[Hrun]

Ну вот расставим колонки и попробуем. Будем советоваться. Пока комнату разобрать ещё надо.