Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Ромыч]

График зависимости искажений от частоты этого лампового усилителя

Которая из 5 линий? Или там для разных мощностей выходных?

[MAXIM_A]

Которая из 5 линий?

Это всё для разных нагрузок, от 2 до 8 ом...

[Nick]

Которая из 5 линий? Или там для разных мощностей выходных?

THD+N (%) vs frequency at 2.83V into: 8 ohms (left channel blue, right red), 4 ohms (left cyan, right magenta), 2 ohms (green).

[Audiomaniac]

С чем точно не поспоришь, так это с зависимостью уровня искажений от частоты, она есть, и меряется легко и в реалии на разностном сигнале это всё прекрасно видно.

А надо различать _уровень_ искажений и _заметность_ искажений. Я все время говорю про заметность.

Кстати ты как то там уже определись, где максимум кривой слуха, у авторитета с которым "уже не поспоришь" 1-3кГц, ты говоришь 2-5кГц, по кривым ISO 226:2003 примерно от 2-6кГц...

Да без разницы, понятно о каком диапазоне идет речь. Это не ВЧ.

[Nick]

А надо различать _уровень_ искажений и _заметность_ искажений. Я все время говорю про заметность.

А я как ты предложил и имею ввиду с поправкой, в соотсвии с кривой слуха. Или ты предлагаешь как то иначе?

---------- Добавлено в 05:19 ---------- Предыдущее сообщение в 05:13 ----------

Для справки, если говорить о частотах больше 200Гц и меньше 15кГц, то чувствительность слуха меняется не более чем на 20-22дБ, т.е. всё укладывается в примерно 10раз.

---------- Добавлено в 05:30 ---------- Предыдущее сообщение в 05:19 ----------

Т.е. если уровень продуктов искажений усилителя в этой полосе распределён неравномерено и разница в уровнях больше чем 20дБ и их пик находится не в диапазоне 2...5кГц, то уже нельзя говорить, что наиболее слышимые искажения определённо будут лежать именно в СЧ.

[Nick]

Многовато "если"

Да не много там если. Да и встречается это, и очень часто.

[Nick]

Тут все дело в том, что каждый из нас, я уверен, слышал немало "орущих" и "ярких" усилителей (т.е. с выпяченной и грязной верхней серединой), но вот усилителей, которые бы производили впечатление "задранных ВЧ" (именно ВЧ!) при нормальной середине лично я чета не встречал.

Я думаю тут каждый вкладывает свой смысл в "именно ВЧ". Потому как искажения на слух неравносильны простому задиранию АЧХ. Например относительно сильные и широкополосные звуки (сибилянты, цык-цык) могут порезче звучать, как будто добавили именно ВЧ, а более тихие и простые звуки - нет. "Воздушности" и детальности не будет (это я всё говорю за транзисторные усилители с большими искажениями на ВЧ)...

[Audiomaniac]

Ну вот и я о том же - часто наблюдаемое "цык-цык" и "звяк-звяк" - это не "именно ВЧ", хотя ошибочно может казаться что это так.

[Nick]

Ну вот и я о том же - часто наблюдаемое "цык-цык" и "звяк-звяк" - это не "именно ВЧ"

По спектру к этим звукам это именно по большей части ВЧ и добавляется (в соответсвующих усилителях конечно) поэтому так многими может и разцениваться...

[Audiomaniac]

По спектру к этим звукам это именно ВЧ и добавляется (в соответсвующих усилителях конечно).

На самом деле комбинационные составляющие уходят в обе стороны по спектру.

[Nick]

На самом деле комбинационные составляющие уходят в обе стороны по спектру.

Я тебе говорю из практики (я вычитал, да и не только я). Да и очевидно, что ОС если глубже в сторону НЧ, она там сделает и комбинационные меньше.

[Nick]

Да и я тоже не из теории. А чего ты где вычитал?

Музыку на входе и выходе Смотрел в Audacity. У тебя значит училитель другой.

[Nick]

Практика порой преподносит совершенно непонятные сюрпризы. Например, повышенную яркость ZD50 в сравнении с зеном на той прослушке, про которую мы говорили. Это объяснить вообще непонятно как.

Ну во первых немешало бы всё померять, включая твой ЦАП. Во вторых у каждого свой эталон звука, и относительно него может быть чего угодно. Возможно ZEN играет менее ярко, я наверняка не знаю, но не сомневаюсь что такое может быть. С другой стороны я если честно никак не понимаю когда слушают 3Вт в максимуме...

[Nick]

ААа.. я ударение не туда поставил.. "вычитание" значит, а не "вычитывание". Ну насчет этого метода мы тоже с тобой обсуждали не раз, мое отношение тебе известно..

Ну чего чего, а нелинейные искажения этот метод показывает очень достоверно. Да и если так уж подходить к этому, то и кривые слуха мало имеют отношения к реальности заметности искажений, уровни не те...

---------- Добавлено в 07:27 ---------- Предыдущее сообщение в 07:25 ----------

У меня все обмеряно давно, и цап и усилитель соответствуют заявленным параметрам по искажениям и т.п.
А сравнивали-то мы не относительного эталона, который действительно свой у каждого, а два усилителя между собой! вот что странно-то..

Для тебя эталон ZEN, поэтому ты и говоришь что ZD-50 более ярко. Хотя может кто-то сказал бы ZEN более тускло

[Nick]

Да, но суть-то от этого не меняется! ZD50 хоть как ярче.

Ну так а как оно должно то быть никому не известно

[Nick]

Возможно конечно особенности конкретной реализации, хрен его знает. Эт в общем, отступление по поводу практики.

Реально я заметил такую тенденцию, чем на меньшей громкости обычно слушают, тем меньше ZD-50 нравится . Думаю тебе надо лампы попробовать. Я не шучу.

[Audiomaniac]

еально я заметил такую тенденцию, чем на меньшей громкости слушают, тем меньше ZD-50 нравится

И это кстати, тоже объяснимо исходя из кривых чувствительности ухов.

Думаю тебе надо лампы попробовать. Я не шучу.

Да, есть такие мысли. Но сначала хочу еще один проектик на 3886 попробовать (эт чтобы ты меня в апологеты "однотактности" не записывал раньше времени)..

[Nick]

И это кстати, тоже объяснимо исходя из кривых чувствительности ухов.

Не знаю, я думаю тут скорее или такие личные предпочтения - шёпотом музыку слушать, или просто слабо заглушенное небольшое помещение...

[Ромыч]

Да, но суть-то от этого не меняется! ZD50 хоть как ярче.

Скорей зен играет более ватно. В отличие от 50-ки, за которой такого греха не замечено. А яркости и синтетичности я на своей системе почемуто не слышу. Хотя когда экспериментировал с компоновкой уся - в некоторых ее вариантах слышал.

[Audiomaniac]

Да, тот же АДВ отмечал, что высокое разрешение и детальность могут при определенных условиях восприниматься как излишняя яркость.. тут дело непростое.