ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Carbon]

А можно ли сформулировать требования, предъявляемые к динамику, который будет использоваться с ЭМОС/ЭБОС?
На какие параметры нужно обратить особое внимание при выборе динамика?

Посмотрите здесь https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=253 , может что-нибудь пригодится.

[IgorNew]

Carbon, благодарю за ценную информацию!
Почитаю внимательно ветку, интересно развитие и результаты Вашего проекта.

[Carbon]

Smart Q - может, кто по-русски,популярно, на пальцах расскажет? Я подожду...

Все приводить влом - реклама в основном. Вот ключевые слова (цитата): Our approach is very simple. We use a medium-to-high Q excursion curve and low Q frequency response.
Т.е. их подход простой - используют АО от средней до высокой Q, а получают частотку как у низкодобротного оформления.
Раньше они этого добивались за счет Linkwitz Transform (LT), теперь на LT "забили" и торгуют Direct Servo, т.е. снимают ОС с дополнительной катушки ДГ. Считают, что так лучше чем использовать акселерометр, их доводы: у катушки нет времени задержки, а у акселерометра есть, и не только электрическая, но и механическая.
Дальше мои комментарии: все их новые технологии - заслуга маркетологов. Это всего-лишь элементы технического расчета АС с Э_ОС. "Приклеивают" кастомера ДГ с дополнительной катушкой. Задержка акселерометра достаточно мала, чтобы не приносить хлопот. Положительный момент - перешли от неуправляемого саба к сабу с какой-то ОС. Насколько успешно, можно судить по глубине ОС: везде мелькает 6-9дб.

Добавлено через 5 минут

Carbon, благодарю за ценную информацию!
Почитаю внимательно ветку, интересно развитие и результаты Вашего проекта.

Спасибо, о новостях обязательно сообщу.

[Nota Bene]

Насколько успешно, можно судить по глубине ОС: везде мелькает 6-9дб.

даже график приложили -

The following chart shows the improvment in cone control that is achieved with Direct Servo. The improvment is shown relative to the same subwoofer without Direct Servo

Следующий график показывает улучшение управляемости диффузора достигнутое с помощью Direct Servo. Улучшение показано относительно аналогичного сабвуфера без Direct Servo.

[Carbon]

даже график приложили -
Следующий график показывает улучшение управляемости диффузора достигнутое с помощью Direct Servo. Улучшение показано относительно аналогичного сабвуфера без Direct Servo.

Похоже, тоже ИТУНятся частично? Надеюсь, управляемость диффузора это глубина ОС, а не что-нибудь еще

[Nota Bene]

Похоже, тоже ИТУНятся частично?

Скорее всего нет. Интересно, что они рекомендуют свои киты и для сабов с ФИ (vented enclosure)... http://www.rythmikaudio.com/download...v_sub_plan.pdf

[Andrey Orloff]

У меня вопрос: в моем динамике катушка выступает над местом склейки с дифузором на 10...13 мм. Может намотать виков на эту часть и попробовать снять сигнал? Будет ли толк, или катушка обязательно должна быть в зазоре?

[RINDIG]

ЭМОС/ЭБОС обязательно итун делать ? У меня пока обычные усилители на ЛМке по даташиту. Хотелось бы просто туда подключиться.

[Nagema]

RINDIG, ты ведь всё равно будешь спустя какое-то время делать ИТУНы на СЧ-ВЧ.
Если б я делал сабвуфер и сателлиты еще раз, я бы, наверно, протравил 3 одинаковых ИТУН-платы под 2050 или 3886, забрав эти печатки у добрейшего Lincor*а.
А потом бы собрал отдельную платку для обслуживания ЭМОС.
/Всё это я к тому, что на отработанных платах трудно "убить" микросхему по невнимательной распайке./

[SAB 2]

Приветствую всех. Не знаю, в какой теме ещё спросить. Задумал я сделать у своего усилка отрицательное выходное сопротивление по схеме О.Салтыкова и А.Сырицо из Радио 1979г. №8. Вопрос такой: усилок будет режима Н и питане 2х этажное +/-30В и +/-60В. К какому питанию присоединять канал формирования ООСН и ПОСТ? Думаю, что к +/-30В.

[Nota Bene]

Думаю, что к +/-30В.

Правильно думаешь. Можно и меньше - уровни сигналов там небольшие. Если режимы транзисторов V7 V8 при этом не слишком уплывут.

[SAB 2]

Если режимы транзисторов V7 V8 при этом не слишком уплывут

Нет, не уплывут, там как раз питание +/-30В. Спасибо!

[Carbon]

Скорее всего нет. Интересно, что они рекомендуют свои киты и для сабов с ФИ (vented enclosure)... http://www.rythmikaudio.com/download...v_sub_plan.pdf

Вот http://www.hometheaterhifi.com/volum...er-4-2004.html нашел обзор директ серво. Используют комбинацию OOC по току и ООС по скорости. В качестве датчика скорости - катушка. Намотана в центре и меньшей длины, чтобы всегда оставаться в зазоре.
Мануала нет - говорят что не нужен Мол, паять ничего не надо, динамик подключил на защелке, в сеть воткнул и готово. Им-то мануал не нужен, а нам бы пригодился. Усилок без кондеров в сигнальной цепи и без ОС. Цепи коррекции пассивные, переключаемые. Для ФИ кит тот же, просто переключаются параметры коррекции.

[Charcoal]

заманчиво, для таких как я "схемотехников"...))

[SAB 2]

Скажите пожалуйста, в приведённой мной схеме канала ПОСТ и ООСН усилитель без антивозбудительной RC-цепи. При использовании этой схемы с усилителями, где она есть, она не будет влиять на хар-ки регулирования?

[Nota Bene]

При использовании этой схемы с усилителями, где она есть, она не будет влиять на хар-ки регулирования?

Нет, не должна. Слишком различны диапазоны частот, в которых они работают. Кстати, антивозбудная цепь может и не понадобится, если УМ и динамик физически находятся в непосредственной близости (активная АС).

[SAB 2]

Nota Bene, нет, это обычный муз.центр, правда с биампингом (2,5 полосы). НЧ работает до 200Гц. Спасибо.

[SAB 2]

Всем привет! Собрал схему ООСН и ПОСТ из поста 1550, встроил в усилитель, настроил как в статье написано, подключил к АС, и когда заиграл музон обнаружилось, что баса практически нет и НЧ динамик ходит взад-вперёд с частотой 2-3Гц!!! Причём, чем громче, тем больше амплитуда его хода. Может возбуд какой-то? Но какой? Когда настраивал, на экране осцилла синус плавал, как раз похоже с частотой 2-3Гц. В чём может быть причина?

[Nota Bene]

В чём может быть причина?

А нет ли ошибки в номинале конденсатора С7? В последующих номерах "Радио" сообщение об ошибках (мелким шрифтом) в этой схеме не проскакивало?
Что-то он мне маловатым кажется... Тау R20*C7 (750ом*10мкф) не внушает доверия Надо попробовать С7 на порядок, полтора-два попробовать увеличить. И С6 - заодно.

[SAB 2]

Сегодня целый день мучился с каналом ПОСТ и ООСН, менял кондёры С7, ставил 470мк, 220мк. От такой ёмкости появлялась постоянка на выходе усилителя и срабатывала защита. У меня, кстати, усилитель инвертирующий, на входе резистор 3,3к. в ООС-150к. Выход канала ПОСТ и ООСН цепляю на вход усилка(точка соединения 3,3к и 150к.) Вот думаю так, что С7 не успевает заряжаться, от этого и постоянка прёт. Сейчас стоит 47мк. Всё равно, динамик плавает хаотически и баса очень мало и тихий. Усилок полосовой(40Гц-300Гц, биампинг). При отсоединении платы всё нормально, звук как раньше. Может транзисторы не те? (стоят 2N5551) Хотя все напруги на выводах транзюков как положено.