Конденсаторы

[VladimirV]

кстати, что это такое, и какие границы имеет это определение?

Это пленочные/металлопленочные конденсаторы с неполярным диэлектриком и крайне низкой диэлектрической абсорбцией.

[shura1959]

Offтопик:

Offтопик:

Во-во.
Но я не плачу, я никогда не плачу. Есть у меня другие интересы...

О! Вы из Одессы? ЗДРАСТЕ...(с)

спасибо, что "открыли маленький секрет" примнения конденсаторов.

[Владимирович]

то зачем вам какой-то глупый Игвин?

Самокритика,конечно,заслуживает похвалы... Только я не только у Игвина спросил... Как бы

[Dysindich]

То VladimirV :
Ну, все в общем-то , понятно... Лично я, так же объясняю себе преимущества "хорошей пленки", но в последнее время, нет нет, да и замечаю, что все не так однозначно. И в ряде случаев, после попытки заменить электролит "хорошей", даже "офигительной пленкой" , был вынужден , в конечном счете (после очень продолжительного использования) вернуть назад "хороший электролит". Не всегда по причине качества звучания, но очень часто - прирост качества оказывался на уровне умозаключений, в ряде случаев его , вообще не ощущалось, а иногда - проявлялось явное ухудшение качества звука Я даже, не говорю о трудностях конструктива, особенно, если речь идет о модернизации уже готового устройства... Геморрой с огроменной антенной-кондером , который не так-то и просто разместить на плате (чаще, получается голимый колхоз, где ни о какой реализации высоких параметров компонента уже не идет и речи)
Ну и , в случае с "хорошей пленкой" для аудиоприложений вопрос все тот же, что и для электролитов, подбор звучащих в конце концов , вариантов. Сами по себе - высочайшие параметры, хоть и являются необходимым условием, но конечной гарантии результата в себе не несут. (речь ведем о переходных (межкаскадных) кондейках (тех, что в сельских кругах кличат "проходными").
Как бы, нужно более реально, приземленно рассматривать очевидность применения типа кондеек для конкретной позиции. Потенциал Силмика , более чем, позволяет реализовать потребности качества , вплоть до HiEnd потребностей (условно говоря, естественно ИМХО)

[VladimirV]

Я даже, не говорю о трудностях конструктива, особенно, если речь идет о модернизации уже готового устройства...

Это - да. Когда нету маневра схемотехникой и хочется улучшить параметры устройства просто заменой на более качественные компоненты - эта проблема встает особенно жестко. И тут может оказаться хороший электролит лучше пленки. Но - эта особенность не характерна для изделий, проектируемых с нуля. Для них стоит все же всегда помнить, что электропроводность в электролитическом конденсаторе носит ионный характер, со всеми вытекающими из этого факта характеристиками подвижности ионов в электролите. А если еще добавить к ним совершенно непростую геометрию промежутка цепи с ионной проводимостью в электролитических конденсаторах с очень высокой удельной емкостью, то... ну их куда подальше.

[Dysindich]

Согласен, абсолютно! Кстати, технологии не стоят на месте Происходит постепенное смыкание электролитических технологий с пленочными... Недавно, чисто случайно, не имея абсолютно никакого опыта работы с полимерами, попробовал в одном изделии... - был приятно удивлен!! Очень хочется поглубже копнуть это направление, но необходимого опыта и знаний в этой сфере нет совсем
Может быть, подтянутся соответствующие специ на ветку и поделятся сокровенным и бесценным грузом? (я конечно понимаю, что необходимого опыта сейчас нет ни у кого, ввиду быстро развивающихся технологий, даже разработчики кондеек сейчас в поиске, и производители техники так же (имею ввиду поиски новых "звучащих "кондеек из серий с повышенной ресурсностью. Ведь аудиоприложения никогда не были двигателем конденсаторного развития для разработчиков оных ).

[Dieselboy]

Не всегда по причине качества звучания, но очень часто - прирост качества оказывался на уровне умозаключений, в ряде случаев его , вообще не ощущалось,

Во-во, я же вам говорил, что все ваши услышания только по "визуальным" признакам. А вы: "Слышу, слышу!" Теперь у меня вкрадывается: "А слышали ли вы хороший звук?..."

Так же и с другими - звучит, всё слышу! А копнёшь чуть глубже - разницы-то на каплю, да и то по признакам.

[Dysindich]

Во-во, я же вам говорил, что все ваши услышания только по "визуальным" признакам. А вы: "Слышу, слышу!" Теперь у меня вкрадывается: "А слышали ли вы хороший звук?..."

Так же и с другими - звучит, всё слышу! А копнёшь чуть глубже - разницы-то на каплю, да и то по признакам.

С Вами, товарисЧ, мне все ясно. И вопросов к Вам, у меня нет. Я здесь, чтобы обогатиться интересными мне знаниями, а не терять времени в пустых дискуссиях с повелителем К50-6.

[Dieselboy]

Товарисчь, вы читать найчиттесь перед тем как обогосчаться - у меня нет разделительныйх от слова вообще, я узе упоминал выше об этом. А в питании так их виляние вообще ни сколько, если оно стабнутое и стаб номальный, а не аномальный, как у многих.

[_Summit_]

вопрос все тот же, что и для электролитов, подбор звучащих в конце концов

А как понять какой звучащий, а какой не звучащий?
Тем более еще и подбор осуществлять.
Пример. У меня есть усилитель (хороший). Есть подозрение, что там на входе электролит стоит. Что бы его поменять на звучащий, мне надо пол усилителя разобрать. Потом собрать. Потом опять слушать. У меня на это уйдет несколько дней. Нужно ведь разные материал отслушать, делать перерывы (уши тоже устают без конца слушать). И это столько работы только ради одного образца.
А если конденсаторов больше под подозрением? А там еще и резисторы есть и пр. радиодетали.
За месяц можно в хлам убить и аппарат, и уши. Еще и психику себе расшатать. И не только себе...

Сами по себе - высочайшие параметры, хоть и являются необходимым условием, но конечной гарантии результата в себе не несут

А что тогда несет? Вот среди электролитов даже одной марки и серии попадаются разные по х-кам. Весь мешок прослушивать и отбирать?

Потенциал Силмика , более чем, позволяет реализовать потребности качества , вплоть до HiEnd потребностей

"вплоть до HiEnd" - это вплоть до чего, простите?

К50-6

У меня есть подозрения, что вы К50-6 в слепом тесте не услышите.

[Dysindich]

Слушать рекомендую не конденсаторы (тем более в неких "слепых тестах" ) , а любимую музыку
Попробуйте продвигаться шаг за шагом, не нужно пытаться объять необъятное. Я понимаю ваши трудности с одним , единственным конденсатором... Может вообще не стоит заниматься радиолюбительством, если оно такое трудное, может проще деньги заплатить и не утруждать себя такими нелюбимыми муками?
Чтобы развеять подозрения и не лезть в разборку усилителя можно скачать сервисное руководство, тщательно рассмотреть схему и наметить пути реализации улучшений в комплексе, заодно и определиться, а стоит ли овчинка выделки. (за частую пытаются улучшить то, что создано с целью коммерческой имитации изделия и улучшения не подразумевает, ввиду использованной схемотехники).
Если нет желания проводить собственные изыскания, можете довериться чужим результатам наработок. Что касается входной кондейки - то ставьте Елну, или Ничикон ZX, и не терзайте себя слепыми тестами. После замены в течение месяца, услышите конкретнй результат своих трудов. Только, начинать нужно с анализа сервисного руководства (схемы и конструктива, ее реализующего). И весьма вероятно, что начинать нужно будет с приведения в порядок блока питания, с переводом его из варианта коммерческого исполнения в вариант "для себя любимого". Потом окажется, что кроме входного конденсатора, схема изобилует простейшей, низкосортной керамикой, включая и частотозадающие цепи (потому, что она дешевая, а на схеме обозначается тем же символом, что и дорогая. Часто люди живут в плену иллюзий, анализируя схему они идеализируют изображенные на ней элементы )
Короче, аппарат обозначте, а народ подскажет , какой-такой там электролит на входе, а главное - есть ли смысл , вообще что-либо улучшать...
Про HiEnd (High-End ) можете почитать в Гугле (если не забанены , конечно. Забейте: " HiEnd - что это такое..." - далее , enjoy )

[Pilulkin]

"вплоть до HiEnd" - это вплоть до чего, простите?

---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:55 ----------

Про HiEnd (High-End ) можете почитать в Гугле (если не забанены , конечно. Забейте: " HiEnd - что это такое..." - далее , enjoy )

Когда Ето придумали маркетологи - его не существовало от слова - совсем..
P.S.Он и сейчас существует только в головах "одарённых",которые до сих пор не могут дать точного технического определения,что это за зверь...

[Ka4aN]

не могут дать точного технического определения,что это за зверь...

А что будет, если загадать это слово при игре в "крокодила"

[Dysindich]

И что? Как ваше сообщение связано с темой ветки?
Данный термин используют не только маркетологи но и выдающиеся разработчики аппаратуры, люди с мировым именем. Они не утруждаются точными техническими определениями (того, что этого не требует ), но их все понимают.
Давайте не будем превращать ветку во флудильню и вернемся к обсуждению кондеек.

[aganext]

Не редко вход закрывается из-за перестраховки. Если с известных источников нет постоянной составляющей, то конденсатор можно смело обойти. На пример у Олега, Профетмастера, усилитель весьма приличный, по схеме упт, изначально был с конденсатором на входе именно по этой причине и после сравнения звучания с конденсатором и без, в очень качественном тракте, сделал выводы и отключаемую ёмкость.

[_Summit_]

Слушать рекомендую не конденсаторы (тем более в неких "слепых тестах" ) , а любимую музыку

И я за такой подход! Но ты гришь, что одних техданных не достаточно, нужно еще отслушивать и на слух выбирать.

Я понимаю ваши трудности с одним , единственным конденсатором...

Вряд ли. У меня таких трудностей нет)

Может вообще не стоит заниматься радиолюбительством, если оно такое трудное, может проще деньги заплатить и не утруждать себя такими нелюбимыми муками?

Кому заплатить? Кто за меня отслушает мешок конденсаторов? А вдруг он увлеченный радиолюбитель с горящими глазами и зудом в руках, но глухой и результат будет не очень?

Если нет желания проводить собственные изыскания, можете довериться чужим результатам наработок.

Результатам наработок или отслушиваний? А вдруг, кто нарабатывал глухой?

Про HiEnd (High-End ) можете почитать в Гугле

Да нет, я в первом приближении представляю что это такое. По-русски я бы сказал, что это наеба..во.

Данный термин используют не только маркетологи но и выдающиеся разработчики аппаратуры, люди с мировым именем

А что, люди с мировым именем не могут наеб...вать? Я бы даже сказал, что чем "мировее" имя, тем больше на..б.

Они не утруждаются точными техническими определениями (того, что этого не требует )

Конечно не утруждаются. Зачем, вообще, утруждаться, когда можно нае..ть?

но их все понимают

Кто это все? Я не понимаю.

[EDDiE]

А что будет, если загадать это слово при игре в "крокодила"

Dundee !

[240151]

Ничикон ZX,

а что это за серия? никогда не встречал.

[VladimirV]

По-русски я бы сказал, что это наеба..во

Ну а зачем тогда в эту тему то лезть? Потроллить просто? Скушно?

[aganext]

Ну а зачем тогда в эту тему то лезть? Потроллить просто? Скушно?

Offтопик:
Навевается классическое - я вот тут понять не могу... Так мы тебе объясним! Объяснить я и сам могу, я понять не могу.