Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Shidim]

Многие могут себе позволить, но им в голову не придёт тащить в дом такое уё_ище.

Ну на самом деле, есть аппараты с вполне гражданским видом, тем более можно встроить всё ну например в "софт софит"(фальш стена с абсорбером).
Тут такое дело, кому то изящные спорт кары, кому то брутальные бигфуты.

[Viktor S]

можно встроить всё ну например в "софт софит"(фальш стена с абсорбером)

Таких ещё меньше.

---------- Сообщение добавлено 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

армяне спорят с грузинами

"Наций" тут намного больше) и все имеют право.
Но нафига упёрто топить за сильно частные случаи?

[domician]

Тут такое дело, кому то изящные спорт кары, кому то брутальные бигфуты.

А кому просто транспортное средство.

Ощущение, что армяне спорят с грузинами, кто чем лучше.

Да не лучше/хуже, а разумная достаточность. Впрочем кому интеллектуальное удовольствие от музыки и исполнения, кому прыгать, плясать и орать под нее. Jedem das Seine.

[Viktor S]

Offтопик:

Да не лучше/хуже, а разумная достаточность

Не про то. Ты возможно упустил анекдот с ключевой фразой "чем армян", там забавный логический тупик.

---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:03 ----------

обычные хи-хи "сапоги" с чуйкой 85

Не вижу повода для наезда. Кому-то в усиление вкинуть проще, чем себя или жену уболтать на большие ящики.

[Ka4aN]

Кому-то в усиление вкинуть проще,

Они же не вытянут, орать будут и попердывать. Отсюда наверно и берётся миф про "некомфортные" уровни громкости.

Offтопик:

Я в наушниках могу со звуковухи windy6 так навалить, что в глазах двоится. При этом, я бы не сказал, что оно орет.
При этом я не оглохший, мне тугих наушников фостекс хватает от обычной дырки 2В, хоть и слушаю их обычно с Atdac 8am, он может чуть погромче.

[Viktor S]

могу со звуковухи windy6 так навалить, что в глазах двоится

Вот именно) Тут у каждого разно. И вроде средняя температура по палате (по ветке) - 90 Дб.
Разумно к ней и относить все рассуждения.

так навалить, что в глазах двоится.

Зачем так делать? И при чём наушники?

[serglukas]

Они же не вытянут, орать будут и попердывать. Отсюда наверно и берётся миф про "некомфортные" уровни громкости.

Offтопик:

Я в наушниках могу со звуковухи windy6 так навалить, что в глазах двоится. При этом, я бы не сказал, что оно орет.
При этом я не оглохший, мне тугих наушников фостекс хватает от обычной дырки 2В, хоть и слушаю их обычно с Atdac 8am, он может чуть погромче.

[Ka4aN]

Зачем так делать? И при чём наушники?

А зачем они там сделали размах выходного +/-9В, емнип?...

[Viktor S]

Offтопик:
Мы в сторону уехали. Нет?

[NICK1976]

Не нужно эти чемоданы в дом тащить.
На улицу можно или в гараж, на край в бильярдную.

Почему?
Тем более что в пространстве 40 квадратов они вполне органично вписываются
И это кстати не помойная серия прошного

А теперь внимание,вопрос
Вы юзаете э_ос,и топите за то,что с ее помощью снижаются искажения
И,кажения появляются откуда?
Нелинейность подвеса бошки и т.д.,в общем все прелести,связанные с перемещением диффузора
Далее-берем Ваш саб,либо нч звено,смотрим,что оно может при смещении в 2-3мм,считаем
Далее берем 4 прошных 15"бошки,причем не какие нибудь помойные эминенсы альфы,а вполне себе взрослые жбл2226
Ставим это в 40 квадрратов,получаем искомые 90дБ при подведении копеечной мощности (чуйка бошки 98дБ,ну делаем скидку на то,что заявлено по горбу,на 35Гц в фазике легко получим 93дБ на 1 Ватте на метре
При этом она будет слегка шевелиться
Соответственно усь работает не напрягаясь,до клипа охрененный хэдрум,искажения бошек на бытовых сигналах без всяких костылей мизерные
Ну и втопить можно при желании,без проблем с поджариванием хлипких катух задохликов
Ну и понимаем,что в вышеописанных 40 квадратах у человека 4 таких бошки,пара 15 в мидбасу,пара 8 от 300 до 1,6 кило,и пара не самых помойных драйверов
Плюс мультиампинг и проц под рулежку этим всем
Единственное,что было заколхожено для бытового юзания-многоканальный регулятор уровня по выходам проца на микрухах VCA,рулящийся одной ручкой
В итоге и шепотом звучит,и по замерам 127дБ невзвешенного с коррекцией в саб полосе,при этом усям до клипа далеко
Чем плохо то?
По цене весь огород обошелся человеку чуть более 3кS,до этого было 3 пары напольноков от пафосных высококонцовых брэндов
Последняя пара стоила больше 6кS
Не удовлетворили

[Gudronov]

До кого ты кричишь, тут все желающе уже примкнули.

[Viktor S]

Чем плохо то?

чуть более 3кS

Если мы о тех, кто готов платить за звук, мало кто захочет такой курятник в дом.
Скажут - мне не подходит. Это в пользу бедных.

---------- Сообщение добавлено 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было 23:10 ----------

До кого ты кричишь

Застрял

[domician]

Чем плохо то?

Да ничем. Просто бессмысленно.
Бывая в Монако одни идут в казино, а я в музей океанографии.

[Shidim]

Комрады, усилиями авторитетных людей в индустрии принят стандарт киношный SMPTE 85dB"С" на ухе от каждого канала долговременного и 95 в пиках, в широкой полосе пропускания. Скажу, за себя это нормальная громкость и нормальная для трансляции/масштабирования в помещение тех для кого оно делается(слушателя). Чем менее подготовлена комната, тем менее хочется навалить, тише (ниже 75) уже становится скучновато (для меня).
Есть среди нас, те кто в силу профессии выбирает несколько другой лоуднес (не путать с волюм), но таковы издержки профессии, не хорошо, не плохо (разве что для соседей))), просто по другому.
Навязывания друг другу своего видения, приводит к холиварам, которым нет конца края.
Те или иные советы лучше давать лицам в чём то конкретно заинтересованным - типа как получить от системы+SPL и не морщится, или как улучшить восприятие при SPL не выше допустим 60-ти.

[NICK1976]

Если мы о тех, кто готов платить за звук, мало кто захочет такой курятник в дом.
Скажут - мне не подходит. Это в пользу бедных.

Вот!
Пришли к тому,что э_ос,и прочие решения от того,что нет желания либо возможности вложиться в нормальную комплектуху
А из тех,кто готов-я привел реальный пример человека,который трижды вкладывался в недешевые высококонцовые напольники
Ну не суть,вернемся к бедным
Далее ограничиваемся по усям,потому что есть волшебный д класс с алика
И бошку берем 10гд30,цепляем к ней э_ос,а потом мужественно решаем проблему с болтанкой диффузора при открывании двери,и т.д.
А не проще взять адекватную под задачу бошку,спаять под нее усь,если уже так хочется поковыряться,посчитать.коробку,смоделировать фильтр в активе,который задаст требуемую коррекцию внутри диапазона,и обрезники,и так же спаять в аналоге,либо купить копеечный адау?
Ценник в итоге конечно выше,чем у компонентов с помойки,но вполне реальный для любого человека
Та же бошка жбл2226 при покупке на вторичке стоит в пределах 130-150 долларов,усь при самостоятельном изготовлении в пределах 60-70 для каких нибудь полкило на 8 Ом,ну дрова еще,и покрасить
И имеем саб,который при правильной коррекции по входу уся без всяких э_ос спокойно надавит искомые многими 90дБ при подводимой меньше Ватта от 35 до 80
Думаю понятно,что искажений будет намного меньше,чем у 10гд30 с э_ос
И как бонус-можно скорректировать его для соответствия с крг,и это не выберет лимит хода бошки что на 90дБ,что на 110
И даже при 110дБ искажения с подобной коррекцией будут приемлемыми
А 10гд30 порвется так сыграть
Особенно от д класса с алика мощностью в 20 Ватт
И уже как бы не совсем курятник получается
С тем же мидбасом и остальным-можно меньшие калибры,я писал только о том,что применена уже готовая система,которая в тот момент была уже невостребованна в прокате,а человека устроила полностью
Никто ж не требует повторять в 0 данный сетап
Вполне себе 15 моно саб,какой нибудь мидбас из пары 8/10,ну и остальное в пропорциональных калибрах

Я топлю только за то,что очень многим людям недостаточно 90дБ под все задачи
Особенно если эти 90дБ с приличными искажениями в середине
Оно будет громко и паскудно
А при приближении ачх к крг,и малых искажениях субъективно 90дБ будет тихо,приборно невзвешенный спл будет соизмерим по восприятию в районе 105-107дБ
При этом система не будет орать,но тактильно будет достаточно жирно
И в сч-полосе как раз будут заветные 87-90 дБ

[Viktor S]

Пришли к тому,что э_ос,и прочие решения от того,что нет желания либо возможности вложиться в нормальную комплектуху

Кто это сравнивает?
Разные случаи и их никто на одну доску не ставит. Только ты почему-то.

Про с уровнем за 120 и прикомповые колонки. Ты в порядке? Голова?

[NICK1976]

Кто это сравнивает?
Разные случаи и их никто на одну доску не ставит. Только ты почему-то.

Про с уровнем за 120 и прикомповые колонки. Ты в себе?

Почему разные?
Имеем задачу-получить условный саб с эффективной полосой 30-70,среднеквадратичным спл 90дБ,пиковым 105дБ
Берем приличную бошку,считаем банальный ящик,и получаем в комнате
И не нужны пляски с бубном в виде э_ос,и прочего
Чуть большая коррекция по входу при ужимании объема коробки,и усь достаточной мощности,чтобы переварить эту коррекцию при достижении требуемого спл от ящика
В итоге имеем ящик,играющий требуемое с крайне малыми искажениями,и не занимаемся геморроем с датчиками,и т.п.
Т.е.случаи могут быть любыми,но решение вопроса путем изготовления из того,что подходит под задачу,либо из мусора с костылями
Второй путь изначально дешевле,но ограничен потенциалом компонентов,и инженерными навыками конструктора
Ну и времени уйдет сильно больше

И по 120дБ и прикомповое
Я ж не говорю,что нужно топить
Усь,работающий в 10% номинала,и бошка,работающая в 10% номинала будут звучать сильно интереснее,чем то,что работает близко к пределу
Это ж Вы понимаете?
А втопить в этом случае-всего лишь бонус,который доступен без повреждения компонентов,и адских искажений

[diman_dda]

Маломерки (по Гудронову ) что-то тоже никак не врубятся, что обычные хи-хи "сапоги" с чуйкой 85 в комнате 40-60м2 потеряются и не найдутся, пока ночью в темноте не споткнешься.

Ощущение, что армяне спорят с грузинами, кто чем лучше.

Тьфу на них. Загоняя себя в какие-то выдуманные рамки "разумной достаточности", они не живут, а всего лишь существуют.

[Viktor S]

получаем в комнате

Не в комнате а в одном метре.

---------- Сообщение добавлено 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

не занимаемся геморроем с датчиками

Тебе непосильно, кому-то в кайф, гимнастика.

---------- Сообщение добавлено 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было 00:15 ----------

выдуманные рамки

Очень верно.
Они всегда есть и у каждого свои. Но сильно жаться по габаритам, деньгам и времени - не лучший выбор.
Слишком компромиссно.

[NICK1976]

Не в комнате а в одном метре.

---------- Сообщение добавлено 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------


Тебе непосильно, кому-то в кайф, гимнастика.

Не вопрос,в 1 метре
Повторю-саб с среднеквадратичным 90дБ,пиковым 105,полосой 30-70 на 10гд30 получится с любыми костылями?
Сорри,не верю
Знаю возможности этого динамика,сам в молодости экспериментировал с костылями,и схему собирал из радиомурзилки
По тем временам впечатлило
Сейчас-от слова никак
И да,не есть непосильно)
Собирал много чего,сейчас рассуждаю с точки зрения "экономически нецелесообразно"
Т.е.то время,которое будет потрачено на пляски с бубном проще израсходовать на зарабатывание средств,и последующее вложение при необходимости в то,что не требует пляски с бубном
Проще говоря-условно отработать день,поставив на площадку сетап под бэнд,получить чистыми 350-400 долларов,и не геморроиться с собиранием по помойкам отрыжек советского аудиопрома в виде 10гд30,4а32,1а20,и т.л.