Страница 754 из 786 Первая ... 744752753754755756764 ... Последняя
Показано с 15,061 по 15,080 из 15706

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132184 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #15061
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    ... ставить их в разные места.

    Offтопик:
    Поручик Ржевский, МОЛЧАТЬ!

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    50 градусов переживут даже электролиты.
    Есть тема с принудительным подогревом...
    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    включаться контроллером
    Вот контроллер! Можно поставить два на разные температуры, один с гасящим резистором. И не лохматить бабушку.

  3. #15062
    Частый гость Аватар для Mrtunets
    Регистрация
    26.06.2023
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вот контроллер! Можно поставить два на разные температуры, один с гасящим резистором. И не лохматить бабушку.
    Да все так и реализовано, только на датчике LM75 Единственно, что промахнулся - это для гасящего резистора использовал SMD Плату он греет, мама не горюй

  4. #15063
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,793

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Да все так и реализовано, только на датчике LM75
    У меня вообще просто на термисторе и 431-й.
    ЛМке проц нужен. Он у меня в принципе в том усе был, но стоял далеко.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #15064
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Долго читал ветку и присматривался к Заратустре, в итоге неспеша примерно за пару месяцев собрал Зару.Тем более Дмитрий применил в УН одну из моих любимых ламп 6Э5П....Сразу скажу респект Диме за легко повторяемую и что еще крайне важно за легко настраиваемую схему...! Схема с двумя парами выходников( одна пара термалтраки), батарейка на LM358, УН СРПП 6Э5П плюс BSP129, питание УН 395 вольт, ток 21 mA, двухполупериодный выпрямитель, накальный трансформатор отдельный, анодный отдельный, ну и для выходного каскада тоже отдельный трансформатор с обмотками для батарейки...питание выхода плюс минус 35 вольт, ток покоя 550 mA на канал...После часа работы радиаторы немного теплые, ток покоя не плывет...в колонках при включении тишина, фон полностью отсутствует..Мощность до клиппинга 88 Вт на нагрузке 6 Ом.В кратце так.Что то фото не вставляется, не пойму...

  6. #15065
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Долго читал ветку и присматривался к Заратустре, в итоге неспеша примерно за пару месяцев собрал Зару.Тем более Дмитрий применил в УН одну из моих любимых ламп 6Э5П....Сразу скажу респект Диме за легко повторяемую и что еще крайне важно за легко настраиваемую схему...! Схема с двумя парами выходников( одна пара термалтраки), батарейка на LM358, УН СРПП 6Э5П плюс BSP129, питание УН 395 вольт, ток 21 mA, двухполупериодный выпрямитель, накальный трансформатор отдельный, анодный отдельный, ну и для выходного каскада тоже отдельный трансформатор с обмотками для батарейки...питание выхода плюс минус 35 вольт, ток покоя 550 mA на канал...После часа работы радиаторы немного теплые, ток покоя не плывет...в колонках при включении тишина, фон полностью отсутствует..Мощность до клиппинга 88 Вт на нагрузке 6 Ом.В кратце так.Что то фото не вставляется, не пойму...
    Это все хорошо.
    А про звук где? И что в катоде и аноде?
    550мА на канал, а на каждый транзистор выходной сколько? УН на одной лампе или на двух при 395В похоже на двух лампах.

  7. #15066
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Это все хорошо.
    А про звук где? И что в катоде и аноде?
    550мА на канал, а на каждый транзистор выходной сколько? УН на одной лампе или на двух при 395В похоже на двух лампах.
    Пока грею, слушаю....Но уже с первых минут прослушивания очевидно, что у усилителя высокий потенциал...Не буду петь дифирамбы да и не смогу я заумно описать звучание..Если коротко, что сразу же бросилось в уши, это поразительная прозрачность и слитность звучания, звучание ровное, не утомляет, слух не режет, на первый взгляд не услышал какого то особого окраса....Ставил группу KODO, с барабанами, очень впечатляюще, удары хлесткие, динамичные, не гудящие, не бубнящие....В катоде резистор с шунтирующим конденсатором на 470 мкф, керафайн.

  8. #15067
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сергей, респект ! Разделительный конденсатор какой поставили ?

  9. #15068
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Сергей, респект ! Разделительный конденсатор какой поставили ?
    Разделительные конденсаторы оставил KZK White Line, номинал на 3,3 мкф. Сравнил с белыми мундорфами и красными Red Line..на мой слух KZK оказались более нейтральными и прозрачными...Еще пробовал бумаго масло фольговые Бош-сименс на 2,2 мкф, очень даже неплохо по звучанию, на ВЧ диапазоне только ощущается некая завуалированность....
    Что то так и не получается прикрепить фото конструкции...
    Последний раз редактировалось Сергей; 19.11.2024 в 08:14.

  10. #15069
    Частый гость Аватар для Mrtunets
    Регистрация
    26.06.2023
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто подключал индикаторы уровня к Заре подскажите как быть

    Подключил усилитель индикатора по такой схеме.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок Схема Zara.GIF 
Просмотров:	187 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	463647
    Cам ОУ у меня естессно сидит на той же земле и питании что и МК. При подключении этого дела ко входу УН, через подстроечный резюк вся говнямба из цифровой земли начинает лезть прямо на вход усилителя Как это дело по феншую изолировать? Трансы мотать?

  11. #15070
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Подключил усилитель индикатора
    А что за индикатор? Какая схема?
    Меняю обретённую реальность на утраченные иллюзии!..

  12. #15071
    Частый гость Аватар для Mrtunets
    Регистрация
    26.06.2023
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да никакая Он программный, реализован на МК. С выхода буфера сигнал идет на ADC входы контроллера, а дальше как говориться, дело техники. Только какое это имеет значение?

    Я еще балбес зачем-то решил туда воткнуть инвертирующую схему , чем собственно все усугубил. Может температура была или под градусом был Но как бы то ни было, проблема в том что паразитный сигнал с цифровой начинает литься прямым потоком на вход. Даже если из схемы убрать все кроме входного подстроечного резистора, проблема останется.

  13. #15072
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    По питанию пролазит.

  14. #15073
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Но как бы то ни было, проблема в том что паразитный сигнал с цифровой начинает литься прямым потоком на вход.
    А зачем оно вообще подключено по входу?
    Брать сигнал с выходного каскада, можно от буферного усилителя избавиться.

  15. #15074
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Да никакая Он программный, реализован на МК. С выхода буфера сигнал идет на ADC входы контроллера, а дальше как говориться, дело техники. Только какое это имеет значение?

    Я еще балбес зачем-то решил туда воткнуть инвертирующую схему , чем собственно все усугубил. Может температура была или под градусом был Но как бы то ни было, проблема в том что паразитный сигнал с цифровой начинает литься прямым потоком на вход. Даже если из схемы убрать все кроме входного подстроечного резистора, проблема останется.
    Тут сначала надо определить - лезет ли помеха через землю , или через сигнал ? Если подключить землю индикатора , а сигнал со входов не подавать на вход индикатора - помеха есть ?

  16. #15075
    Новичок Аватар для lpetrov
    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    64
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Зачем подключать индикатор до регулятора громкости ?

  17. #15076
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    шоб стрелки дёргались сильней

  18. #15077
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,793

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от lpetrov Посмотреть сообщение
    Зачем подключать индикатор до регулятора громкости ?
    Для красоты.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #15078
    Частый гость Аватар для Mrtunets
    Регистрация
    26.06.2023
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для красоты.
    +- так оно и есть. Хотя с самодельными источниками тоже будет полезно, чтобы не перегрузить по входу.


    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Тут сначала надо определить - лезет ли помеха через землю , или через сигнал ? Если подключить землю индикатора , а сигнал со входов не подавать на вход индикатора - помеха есть ?
    Дмитрий, получается, что из одного в другое
    Если модуль запитать, то все нормально. А вот когда подключаю вход, тогда начинают лезть помехи.
    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Подключил усилитель индикатора по такой схеме.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок Схема Zara.GIF 
Просмотров:	187 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	463647
    Все земли соедены через 10Омные резисторы, думаю может попробовать убрать их? Правда тогда петелька получается через внешние сигнальные кабели и бывает усь заводится у меня(

    ---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

    Даже если из схемы буфера убираю все кроме подстроечного резистора на 200к, то через него с "серой" земли вся эта хрень все равно лезет.

  20. #15079
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,793

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    +- так оно и есть.
    Да не +/-,а именнотак - "для красоты".
    Когда "не совсем для красоты" - индикатор ставят на выход усилителя а не на вход, да и то...

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Хотя с самодельными источниками тоже будет полезно, чтобы не перегрузить по входу.
    А смысл? Тогда уж его надо стаивть не ДО а ПОСЛЕ регулятора громкости, или уже на выход.
    Но он весь в последних случаях по большей частью будет возле нуля колебаться, ну или не очень сильно от него отходить, что нарушает задачу "для красоты" - вот и ставят его до РГ,чтобы колебался во всю шкалу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #15080
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    чтобы колебался во всю шкалу.
    К157ДА1? Не?

    ---------- Сообщение добавлено 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было 12:10 ----------

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    программный, реализован на МК. С выхода буфера сигнал идет на ADC входы контроллера,
    А не вот это вот всё.

Страница 754 из 786 Первая ... 744752753754755756764 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •