Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[Black_Panther]

Термин используется для описания количества шума (помех) от БП.
PSRR в целом имеет тенденцию ухудшаться с увеличением частоты.
Для усилителей с положительными и отрицательными шинами питания значения PSRR для каждого полюса напряжения питания, как правило, разные (иногда пишут: PSRR + и PSRR-).
Вопрос в том, что можно проанализировать откуда этот шум берется.
В идеале PSRR стремится к бесконечности. Но идеал это то, что хотелось бы, но не существует.
Повысить качество БП можно путем применения диодов Шоттки, конденсаторов с хорошими параметрами и серьезной емкостью, разделением питания слаботочных и сильноточных цепей.
Трагедия в том, что в большинстве аппаратуры среднего класса никто об этом не парится

[Lemmy]

Вопрос в том, что можно проанализировать откуда этот шум берется.
В идеале PSRR стремится к бесконечности.

неа.. не шум а именно помеха с отрицательного(обычно) питания. лезет из-за способа коррекции ОУ. нечего анализировать

[ceed_13]

Ладно. Благодарю за информацию. Но вследствии отсутствия веских аргументов доверюсь всеже своим ушам. Как соберу усилитель на этом железе напишу о результатах.

[Hakas]

Работать должно. Но вот лично я потив импульсников в питании домашнего хайфая.

Это не для Хи-Фи, а для антиресу.

Хотя бы что у нее на морде написано - в смысле серия?

STK4191V, нижняя наклонная линия буквы К не доходит до линии написания, в отличие от оригинала. В правом верхнем углу 171Q, насколько смог разобрать и посередине STEREO AMPLIFIER. Цвет корпуса одинаковый с оригиналом. Фотка на телефоне, сделанная когда менял. Сзади E4191B1G9LE. Если поможет, то могу разобрать усилитель и сфоткать нормальным цифровиком.

TDA2050\51\52 - весело и вкусно.

Да, наверно. При всём богатстве выбора другой альтернативы нет. А может, класс D?

А представьте, если STK404-140 форсировать по питанию и мостом?о_О

Нет, спасибо. У меня есть ВП 2006 2х300 на 8 Ом.

[ceed_13]

Баловался я сегодня с RSN*ми. И возник у меня вопрос. Что эт за чудо нога такая AC DET? На ней по схемам висит невыпрямлянная половина питания о_0. На кой усилителю невыпрямленная половина питания? Объясните пожалуйста. А то здается мне инженеры матсуситы веселые ребята. Тем более что при малейшем изменении цепи идущей к этой ноге микруха перестает заводится

[Hakas]

Это вывод схемы слежения за питанием. Выход за рамки допусков - микруха отключается.

[ceed_13]

И какие это рамки? Есть еще 2 вывода. Latch и -VCCM. К ним понятно что подключать, но зачем они?

[Hakas]

И какие это рамки?

Например, в сети будет больше 240В и микра не включится.

Есть еще 2 вывода. Latch и -VCCM. К ним понятно что подключать, но зачем они?

А что в даташите? Там обычно описаны некоторые нюансы подключения. Если там нет, то это к гуру(ВР). Микрухи ставятся в аппаратуру типа ЖК телевизоров, наверно, может быть для чего угодно.

[71lelik]

Досталась плата с STK 702 010. По разводке на плате-двухканальный усилитель. Помогите с данными на эту STK!

[Black_Panther]

STK 702 010. По разводке на плате-двухканальный усилитель.

Сомневаюсь. Не припомню усилителей, начинавшихся на семерку. Скорее всего Вам попался блок питания (стабилизатор\инвертер\преобразователь) или даже драйвер двигателя (STK - не всегда усилитель).
А где стояла и фото платы с ней есть?

[71lelik]

Фото в понедельник вставлю. Искал в инете сию микруху-результата нет. Где стояла не знаю.

[ceed_13]

Помогите схемкойРеально ли забабахать RSN3502 в инвертирующем включении?

[Black_Panther]

Фото в понедельник вставлю.

Уже вторник

Искал в инете сию микруху-результата нет.

Неудивительно - заказная, видимо.

Где стояла не знаю.

см. выше

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение в 19:42 ----------

Помогите схемкойРеально ли забабахать RSN3502 в инвертирующем включении?

А как мы поможем то? Хакнем сервак Мацушиты что ли?
я обычно наглею и пишу прямо производителю - обычно отвечают. Почему бы не попробовать написать в саппорт Панасоника? Я как-то писал - уверяю: они не кусаются.

[ceed_13]

Дык им писал. Они мну сказали следущее: Уважаемый Кирилл,

"По существу Вашего запроса сообщаю, что мы не можем удовлетворить Вашу просьбу исходя из сервисной политики компании Panasonic, т.к. сервисные инструкции и принципиальные схемы передаются только в Авторизованные
сервисные центры по ремонту техники фирмы Panasonic, не подлежат продаже и несанкционированному доступу."

Злодеи. Я хочу забабахать 3502 в инверт чтоб кондер в обратной связи скрутить. Там меньше 10uF если ставить он начинает дико низы резать. А со стандартным в 1uF он ваще ток до 45гц по -3 играет. Сабсоник типа в подарок. И кстати еще просветите пожалуйста. зачем там кондер на примерно 1000pF между инвертирующим не неивертирующим входами. И еще что делает вход -VCCM?

---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение в 21:38 ----------

Дык им писал. Они мну сказали следущее: Уважаемый Кирилл,

"По существу Вашего запроса сообщаю, что мы не можем удовлетворить Вашу просьбу исходя из сервисной политики компании Panasonic, т.к. сервисные инструкции и принципиальные схемы передаются только в Авторизованные
сервисные центры по ремонту техники фирмы Panasonic, не подлежат продаже и несанкционированному доступу."

Злодеи. Я хочу забабахать 3502 в инверт чтоб кондер в обратной связи скрутить. Там меньше 10uF если ставить он начинает дико низы резать. А со стандартным в 1uF он ваще ток до 45гц по -3 играет. Сабсоник типа в подарок. И кстати еще просветите пожалуйста. зачем там кондер на примерно 1000pF между инвертирующим не неивертирующим входами. И еще что делает вход -VCCM?

[Black_Panther]

"По существу Вашего запроса сообщаю, что мы не можем удовлетворить Вашу просьбу исходя из сервисной политики компании Panasonic, т.к. сервисные инструкции и принципиальные схемы передаются только в Авторизованные
сервисные центры по ремонту техники фирмы Panasonic, не подлежат продаже и несанкционированному доступу."

Ох уж этот Панасоник со своими секретами...

Я хочу забабахать 3502 в инверт чтоб кондер в обратной связи скрутить.

Смысл? Кондером хотя бы можно подкрасить звучание в нужную сторону. Хороший кондер в наши времена купить не проблема а лепить интегратор да еще и буфер - это технократия. Двадцать деталей вместо одно й- это некузяво.Да и неверная настройка интегратора может родить эффект влияния похуже среднего электролита в ООС. Избавляться от кондеров, разумеется можно. Перед этим необходимо приготовить несколько тысяч долларов на источник и акустику, тогда услышать эффект от убирания кондера можно. Не стоит верить тем. кто на бюджетных АС якобы слышит разницу - первый же слепой тест выведет их на чистую воду

Там меньше 10uF если ставить он начинает дико низы резать.

Все верно. Чем меньше емкость - тем ниже граничная частота, от которой нет спада усиления. Совместно с резисторами в ООС получается замечательный сабсоник, точно рассчитать можно взяв формулу из даташита на STK4231.

А со стандартным в 1uF он ваще ток до 45гц по -3 играет.

Правильно. Типичный японский звук: ниже 60Гц спад, на средних верхах сделать небольшой подъемчик - это национальные особенности слуха японцев, про это не раз писали на форумах и в аудиомурзилках.

И кстати еще просветите пожалуйста. зачем там кондер на примерно 1000pF между инвертирующим не неивертирующим входами.

Как обычно - возможные возбуды и звон убирать. Еще бывает кондер на 2...15пик параллельно резистору в ООС. Типичная перестраховка производителя.

И еще что делает вход -VCCM?

Можно картинку со схемой с этой ногой? Я бы с радостью перерыл сотни файлов по панасу\техниксу, но банально некогда.

STK4191V, нижняя наклонная линия буквы К не доходит до линии написания, в отличие от оригинала. В правом верхнем углу 171Q, насколько смог разобрать и посередине STEREO AMPLIFIER. Цвет корпуса одинаковый с оригиналом. Фотка на телефоне, сделанная когда менял. Сзади E4191B1G9LE. Если поможет, то могу разобрать усилитель и сфоткать нормальным цифровиком.

Похоже на оригинал, но без фото не ууверен, к сожалению.

Да, наверно. При всём богатстве выбора другой альтернативы нет. А может, класс D?

Лично я считаю, что место классу Д - в сабвуфере. Я просто не слышал ни одного нормально играющего музыку усилителя класса Д. Возможно, он есть.

[ceed_13]

Спасибо за информацию. Наверно вы правы. Будем юзать стандартные панасониковские схемы. Я почти полностью вот эту срисовал (вложение). Единственное сто меня напрягает это этот -VCCM который почемуто во многих схемах даже для одного и тогоже RSN*а отличается.

[Hakas]

Похоже на оригинал, но без фото не ууверен, к сожалению.

Спасибо. Не буду ни Вас напрягать, ни сам напрягаться с определением (оригинал - не оригинал), играет хорошо - похоже, получше, чем та, которая стояла. Ну и чудненько.

Лично я считаю, что место классу Д - в сабвуфере.

Да мне для интересу - БП применить. Сабвуфер, так сабвуфер. Для опыту, так сказать - послушать, как с импульсником таким будет звук. Этот БП на двуполярное нельзя переделать.
Ещё раз спасибо. Я думал, Вы уже забыли про мой ответ.

[karpuh]

Привет всем... Нет возможности сейчас читать горы информации... Столкнулся с тем что STK очень большое множество и цены тоже разные ппц... Подскажите Вариант подешевле для стерео-усиления 2х30Вт, или 2х40Вт( при THD 0.1 или в этих пределах но не 10%, максимальная мощность меня не интересует) (лучше оба ) питание у меня есть +-28В ( без нагрузки )... Заранее спасибо тем кто откликнется ! ( колонки по 4 Ом)

[Павел342]

Всем привет. недавно собрал усилитель на Stk4231-V , и тут же кокае то странность один каналл работает хотрошо а второй сплшные помехи возбуждения и шип . Подскажите это значит микросхема бракованная или я допустил ошибуу?????? за рание спасибо

[Stasila]

Без печатки и схемы по которой спаивал - будут одни фантазии.