USB transport Flamenco в вопросах и ответах

[energetik]

Девайс позволяет выводить из компа по шине USB звуковой поток в I2S до 24/96 или до 16/192 с внешним тактированием от ЦАП и управлять посредством стандартного микшера ОС регулятором громкости Алексея Никитина на реле - до 7 разрядов (128 уровней).
Питание 5В/не более 90 мА. Возможно питание от USB компа (нужно просто установить джампер).
ссылка на видео в яндексе >ВИДЕО<.
Описание во вложении.
ВНИМАНИЕ! Если не устанавливаете ADUM - на выходной колодке I2S отсутствуют выводы, соединенные с землей, поэтому для корректной работы необходимо поставить перемычку между контактными площадками 8 и 9 под адум, либо соединить земли транспорта и ЦАПа иным способом.

Также можно легко состыковать Flamenco с таким девайсом - Interstellar и получить дополнительно к Вашему ЦАПу СПДИФ входы и выход.

upd 20 марта 2012: Исправленная программа конфигурирования и обновления фламенко - fwr_101_102_103.rar - для тех у кого генераторы мастерклока на 768Fs
upd 26 марта 2012: прошивка Фламенко "наоборот" - USB ADC
upd 06 апреля 2012: Добавлен исправленный inf для обновления и конфигурирования в x64 - спасибо Евгению ака Jazman!
upd 03 мая 2012: обновлён конфигуратор для поддержки новой ревизии платы фламенко. Файл - flamenco fwr.rar
upd 11 июня 2012: добавлено краткое описание Flamenco 4L
upd 11 сентября 2012: обновлена прошивка для обеих ревизий фламенко.
upd 26 февраля 2013: обновлена прошивка для обеих ревизий фламенко.
Исправлена проблема при выводе из MacOS. Отлаживалось в MacOS X 10.8.2
upd 18 марта 2013: Новая ревизия Flamenco 4L LE (Lynx Edition). Добавлено краткое описание Flamenco 4L LE. Прошивка у неё своя. В связи с этим обновлен конфигуратор для всех ревизий фламенко. Файл - flamenco fwr 18_03_2013.rar
upd 26 марта 2013: Новая ревизия Flamenco Lite. Добавлено краткое описание Flamenco Lite.
Добавлен выбор мастерклока x1024Fs для всех ревизий (прошивка fwr_107).
Обновлен конфигуратор для всех ревизий фламенко. Файл - flamenco fwr 26_03_2013.rar
upd 13 декабря 2013: Добавил описание "Запуск конфигуратора.txt" Автор - Алексей Лихошва ака aal, за что ему огромная благодарность!
upd 17 января 2014: Добавлена прошивка с исправлением вывода в форматах RJ для всех ревизий фламенко.
upd 18 марта 2015: пофиксины предупреждения в линукс. Файл - flamenco fwr 18_03_2015.rar

сборка фубара которой пользуюсь сам - >ТУТ<

Дополнение Сергея Жукова ака volos относительно оптронов гальваноразвязки фламенко первой ревизии:
"оптроны 293КП1 не самый лучший и надёжный вариант для развязки. Гораздо лучше применить 2 оптрона типа 814,817 (корпус DIP4)устанавливаемые на место одного 293КП1. С обратной стороны USB-модуля режем проводник питания светодиода оптрона и устанавливаем два резистора 150-180 Ом для питания каждого оптрона по отдельности"

[Analog]

Тест тестом, я про то, что всегда и в реальном времени видеть соответствие того, что на HDD и того, что "жрётьс" ЦАП-а

понятно, что например можно дискретизацию на ходу посмотреть, а вот для проверки битового соответствия необходимо использовать заранее известный файл

[Zemskov]

зависит от железа и программ.


16 бит через стандартные дрова ОС. 16/24 бита через АСИО4АЛЛ

железо ноутбук sony vaio, проигрыватель foobar2000 1.1.13
На вкладке "Output" выставляю WASAPI:

Если ставить buffer lenght отличный от 100 мс то начинаются поскрипывания, стояло по умолчанию 1000мс при таком значении при запуске трека он зависал буквально через 5 сек. Причем если выбрать DS: то вроде все норм при любом размере буфера.
там же на вкладке есть список "output format" если выставляю 24 bit то при запуске трека ругается, даже если трек 24 bit.
Буду копать дальше но может кто сталкивался.

[joda]

заранее известный файл

Ну вот, по немножку начинаем приходить к тому, что ненадо "себя лечить".
Только заранее известный файл. Это понятно. А то, что имеем на писчы цапе, лучше и незнать
Спокойнее спать будем.

[Wired]

На включенном девайсе ставим нужный джампер, запускаем тестовый файл, наблюдаем за нужным светодиодом. По окончании проигрывания файла диод на пару секунд загориться, если проверка прошла. От нечего делать игрался с регулятором громкости фубара- искал порог, когда проверка не проходит. У меня получилось примерно -0,79 дБ от 0.

Ой

[joda]

output format

Где ты там, что выставляешь, незнаю. Везде ставлю 32.
Буфер мне немешает, он стоит "на глаз" между 3000 и 5000 я даже и незамечал на сколько движок дёрнул.

WASAPI

Тоже забудь Есть ASIO4ALL
И вообще с ноутом немучайся. Звука небудет.
...по сравнению со стационаром, естественно...

[Analog]

А то, что имеем на писчы цапе, лучше и незнать

сорри, но не понял мысли...

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение в 10:28 ----------

...по сравнению со стационаром, естественно...

почему?

[Zemskov]

И вообще с ноутом немучайся. Звука небудет.
...по сравнению со стационаром, естественно...

Ну что за бред... сами хоть понимаете что сказали.
От ноута еще лучше чем от стационара когда питание от батареи, впрочем разницы тоже никакой в данном случаи

[joda]

сорри, но не понял мысли...

"Писча ЦАП-е", понимай, биты дошедшие до ЦАП-ы.

почему?

Долгая дискуссия получиться, споров много...
Это нужно спросить у производителей, хотя и так понятно, из за чего так сильно данные девайсы шумят. Шумят не совсем правильное выражение...
Зажато, сжато всё железо слишком.
Лучший помощник в деле, чтоб понять, почему так, разбирать, ремонтировать... руками пощупать, почувствовать как сделанно не одну сотню тех и других, сомневаться непридётся
Разница есть даже между стационарами.
У меня 3 компа, от 3 до года "старости" разницы нету.
А вот (скажем так) полностью оригинальный, ещо на 3-ем пеньтюме от IBM-a, очень красиво себя показал.
Пасу, буду менять на что нибудь
И неверьте после этого, что УСБ кабель сильно влияет
Неверьте, спать лучше будете!

---------- Добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее сообщение в 08:02 ----------

От ноута еще лучше чем от стационара когда питание от батареи

Ну, если питание стационара трансформаторное или за $50, поверю
Я понимаю, что пишу.
Переберите вы столько, сколько я их перебрал, почувствуете и споров небудет.
Кстати, а что лучше от ноута?
Подозреваю, что "воздушность" и "лёгкость" звука?

[Alex]

А этого, ИМХО, пока ещо недостигнуто, чтобы до ЦАП-ы дошло на все 100, то и (важно) точно также (по времени), что лежит на HDD
... ...или CD, DVD или в дргугом "хрениносителе"

Хода, с данным устройством, на ЦАП доходит именно 100% того что лежит на HDD, если все исправно и настроено.
Не 100% да и то не всегда - это только с CD, и то только когда он записан в режиме CDDA (Audio CD).
C DVD в режиме DVD-Audio тоже доходит 100%. Кстати, в прошлый раз ты обещал рассказать почему это плохо.

Ну вот, по немножку начинаем приходить к тому, что ненадо "себя лечить".
Только заранее известный файл. Это понятно. А то, что имеем на писчы цапе, лучше и незнать

А вот оно и сравнивает то что "на ЦАПе", с тем что в файле (который заранее известен).

И вообще с ноутом немучайся. Звука небудет.

С чег вдруг? Хода, ты опять с утра поддал?

Я понимаю, что пишу.

Нихрена ты не понимаешь и никогда не понимал.

[Jaster]

Offтопик:
Из палаты №6 доносится возглас - "Я посланник бога!"
Из палаты №9 в ответ - "Я никого не посылал"..

[Zemskov]

Кстати, а что лучше от ноута?
Подозреваю, что "воздушность" и "лёгкость" звука?

Лучше то что можно использовать батарею и не срать в сеть в отличии от стационара.

[joda]

Лучше то что можно использовать батарею и не срать в сеть в отличии от стационара.

При чём тут в сеть? Да пусть хоть от пружинки питаеться!
Он уже внутри так своей ср....ю за...ся, что про сеть можно и забыть.

с данным устройством, на ЦАП доходит именно 100% того что лежит на HDD

То, что больше чем с маханичесски/оптичесского носителя, это я верю. А вот то, что все 100, сори, сомневаюсь.

А вот оно и сравнивает то что "на ЦАПе", с тем что в файле (который заранее известен).

HDD должен сказать транспорту:
"-У меня такая то и такая контрольная сумма, лови"
Но считать ему, транспорту , некогда, ему играть нужно.
Да и по просту совпадение контрольной суммы известно только после переноса какой то части файла с точки "А" на т. "Б". А это невозможно, т.к. в реальном времени транспорт играет, не считает.
Я понимаю так.
Если бы транспорт имел возможность записывать файл в свою память, он бы мог перекопировывать файл, если контрольная сумма (или возможно что то другое, я просто образно) до тех пор, пока несовпадёт на все 100. Потому я и сомневаюсь.

Кстати, в прошлый раз ты обещал рассказать почему это плохо.

Я слышу. Это ты мне объясни, почему ДВД аудио такой синтетичесский звук. Прямо как от PCM63. Все хвалят за обалденную середину и т.д.
А в действительности, даже ТДА1540...1541 его ложит на место.

Мои соображения, что записи ("оригинальные" ДВД) делались, чтобы "звучало" на апаратуре среднего уровня с ДВД плеерами.
Исскуственно создаваемЫе впечетления ака звука, ака шикарного и т.д.

Нихрена ты не понимаешь и никогда не понимал.

То, ЧТО я пишу, я полностью понимаю. Возможно ПРО ТО, о чём пишу, нет. Как же можно непонимать, что пишишь?... У тебя так бывает? У меня нет. Так по себе несуди.
И нихрена я неподдал. Уже лет 16 во рту даже грёбанного пива недержал.
Все эти яды расстворители. И кто их употреблает... Ну ты меня понял

[Alex]

То, что больше чем с маханичесски/оптичесского носителя, это я верю. А вот то, что все 100, сори, сомневаюсь.

А тут сомневаться не надо, 100% там.Иначе в твоем компе ее работала бы ни одни программа, да и вообще сам комп бы не работал

HDD должен сказать транспорту:
"-У меня такая то и такая контрольная сумма, лови"

Нет. не должен. Он это говрит контролллеру HDD а не транспорту. Транспорт, тем более подключенный по USB - этого неделает и не должен делать.

Если бы транспорт имел возможность записывать файл в свою память,

Он это и делает, ты просто не понимашл как работают и Транспорт SergeVKS, и Танго с Фламенко

он бы мог перекопировывать файл, если контрольная сумма (или возможно что то другое, я просто образно) до тех пор, пока несовпадёт на все 100. Потому я и сомневаюсь.

мжешь не сомневаться Кстати, контролльная сумма считатья не на весь файл а на сектор, и транспорт мог бы легко ее посчитать, если бы это было нужно.

Я слышу. Это ты мне объясни, почему ДВД аудио такой синтетичесский звук

Нутак мжоет эжто проблемы ЦАПа в твоем плеере?
Да и, про звук я ничего не говорил, вопрос был в том, что в DVD-Audio (в отличие от AudioCD), данные всегда 100% точно переносятся с диска в ЦАП, также как и с HDD.
Остальное уже зависит от ЦАПа.

Мои соображения, что записи ("оригинальные" ДВД) делались, чтобы "звучало" на апаратуре среднего уровня с ДВД плеерами.

среднего уровня ДВД плееры - как правило не умеют воспроизводить DVD-Audio.

То, ЧТО я пишу, я полностью понимаю

Я вижу что нет, не понимешь. причем вообще ничего.

Возможно ПРО ТО, о чём пишу, нет.

Так не пиши про то, чего не понимаешь. А то очередные "похождения" получаются.

И кто их употреблает... Ну ты меня понял

Ну ты еще скажи что курить вредно, для полного комплекта

[joda]

Нутак мжоет эжто проблемы ЦАПа в твоем плеере?

Мой не 24 битный, увы. И 24 битных нигде, кроме в ДВД плеерах "В живую"
я и не встречал.
Или мы не о том же говорим? Все ДВД плеера воспроизводят 24 битную оцифровку.

У меня на квартире, формат как таков ДВД аудио ещо и незвучал. Сейчас только себя поймал, что и слушал то я этот формат лет 11...12 так назад, а то и больше, когда ещо и компа неимел. А вдруг сейчас понравилось бы...
Хотя послушать не на чем... Через УСБ транспорт всё равно всего 16 бит пройдут...

К слову, а какое рассширение у ДВД аудио файла?

Он это говрит контролллеру HDD а не транспорту

Что, до мелочей точно нужно было сказать? Конечно контролеру, а тот в HDD. Немелочись!

Транспорт, тем более подключенный по USB - этого неделает и не должен делать.

Тогда от куда бит перфект? Или что такое бит перфект? Не соотношение 1:1 "тут" и "там"?

среднего уровня ДВД плееры - как правило не умеют воспроизводить DVD-Audio.

С чего это вдруг? Они там читают всё, хоть подошву сунь

Алех, мне катца ты тут сам запутался и других запутать хочешь.

[Alex]

Мой не 24 битный, увы. И 24 битных нигде, кроме в ДВД плеерах я и не встречал.
Или мы не о том же говорим? Все ДВД плеера воспроизводят 24 битную оцифровку.

Да, но не все воспринимают диски DVD-Audio.

Что, до мелочей точно нужно было сказать? Конечно контролеру, а тот в HDD. Немелочись!

Это ты мелочишься. потому что не понимаешь как оно все устроено.

Тогда от куда бит перфект? Или что такое бит перфект? Не соотношение 1:1 "тут" и "там"?

Битперфеккт в USB-транспорте, проверяет не правильность считывания с HDD, а правильность работы драйвера

С чего это вдруг? Они там читают всё, хоть подошву сунь

Нет конечно, дешевые ДВД-пдееры редко когда понимают диски DVD-Audio.
Ты вообще в курсе что такое DVD-Audio?
Подсказка - видео на них нет, максимум - фотографии (слайды), обычные форматы 5.1*96/24 и 2.0*192/24, естественно lossless (PCM или MLP).

[JazMan]

Тогда от куда бит перфект? Или что такое бит перфект? Не соотношение 1:1 "тут" и "там"?

Это побитовое совпадение звукового образа, от содержимого его файла - до того, что примет транспорт ЦАП.
Фламенко знает о контрольных суммах своих проверочных файлов.
Когда установлена соответствующая перемычка, подсчитывает контрольную сумму потока и сравнивает со своей.

Если обработчики ОС и плеер могут вывести поток "как есть", значит и bit-perfect есть.

Offтопик:
Нет, он тут прикалывается..

[joda]

Нет, он тут прикалывается.

Я не Алех, не в моём стиле.
Значит такое имеет место. Я думал как в компе...
Ну тут всё понятно, вы все родились всезнайками, я нет.

Подсказка

???? :
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3448676

[JazMan]

Ну тут всё понятно, вы все родились всезнайками, я нет.

Offтопик:
И слава кпссбогу, что не все вещают откровения.

[lionel]

На включенном девайсе ставим нужный джампер, запускаем тестовый файл, наблюдаем за нужным светодиодом. По окончании проигрывания файла диод на пару секунд загориться, если проверка прошла. От нечего делать игрался с регулятором громкости фубара- искал порог, когда проверка не проходит. У меня получилось примерно -0,79 дБ от 0.
2 all: возможно ли в принципе поставить (и для начала найти их) проф дрова ASIO на плеер типа фубар, а не ASIO4ALL?

Всё никак не могу понять что может быть не так у меня с фубаром, не проходит битперфект, ни 16 ни 24. Зато в винампе проходит. Плагинов никаких нет, всё отключено. И там и там player>asio4all>flamenco>D47v3. Звук одинаковый, одинаково хороший на мой слух. Что это может быть?

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение в 17:11 ----------

железо ноутбук sony vaio, проигрыватель foobar2000 1.1.13
На вкладке "Output" выставляю WASAPI:

Если ставить buffer lenght отличный от 100 мс то начинаются поскрипывания, стояло по умолчанию 1000мс при таком значении при запуске трека он зависал буквально через 5 сек. Причем если выбрать DS: то вроде все норм при любом размере буфера.
там же на вкладке есть список "output format" если выставляю 24 bit то при запуске трека ругается, даже если трек 24 bit.
Буду копать дальше но может кто сталкивался.

Видимо у фубара output WASAPI косячный, там у меня битперфект есть но слушать невозможно - периодически треск и фризы.

[Wired]

Всё никак не могу понять что может быть не так у меня с фубаром, не проходит битперфект, ни 16 ни 24. Зато в винампе проходит. Плагинов никаких нет, всё отключено. И там и там player>asio4all>flamenco>D47v3. Звук одинаковый, одинаково хороший на мой слух. Что это может быть?.

Например у тебя в плейлисте подряд идут оба трека для проверки БП.
поставь только один файл на воспроизведение.