Страница 7 из 14 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 269

Тема: Малоискажающий повторитель напряжения.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Малоискажающий повторитель напряжения.

    В анализе искажений уровни 2-й и 3-й гармоник на 20-ти килогерцах, 3 вольтах амплитуды сигнала на входе буфера, при 15 ком выходного сопротивления источника, и при нагрузке 1 ком+100пф ниже 130дБ каждая.

    В % это лучше 0,0000ХХХ%. В железе всё совпадает.

    И это без общей петли ООС.

    Индуктивность на выходе - это эксперимент с нагрузкой 100пф. Реально резисторчик 22 ома последовательно в выхлопом и всё.

    Диоды термостабилизации любые, лишь бы удобно было монтировать. В симуляции 1N5819. R8=R13 - выставить ток покоя выходников 30мА примерно.
    Если использовать для термостабилизации эмиттерные переходы одноимённых выходным транзисторов или обычные диоды, ток покоя ограничивается резисторами (10-33 ом) в эмиттерах ВК , расплата - некоторый рост искажений.
    Можно вообще вместо диодов поставить резисторы 33-75 ом, кому сколько нужно тока ВК, а термостабилизировать устройство установкой транзисторов в корпусах ТО-126 бутербродом на общем радиаторчике. У меня именно так и сделано. Собраны один над другим:
    Q7-Q2-Q4 и Q8-Q13-Q11

    Модель в Микрокапе.

    Печатная плата устройства, любезно разработанная Владимиром Лепёхиным.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось belka; 21.12.2014 в 12:43.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #121
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Что именно "не забыть", уточните, пожалуйста.
    Можно на ты.

    Места посадочные под такие, как на фото вверху.

    ---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение в 14:22 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Думал так сделать, используя монтаж элементов на обеих сторонах платы.
    Да в принципе для этой схемы нормально и так.

    ---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение в 14:23 ----------

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Я не могу понять, почему 0,000.05% и 130дБ? По картинке Вашего сима 692 и 604 нано(%) - это лучше 0,000.001%, т.е. ниже 160дБ каждая гармоника. Или нет?
    Я так понимаю, Микрокап рисует гармоники в вольтах. Итого:

    3 вольта амплитуды / 700 нан амплитуды второй гармоники. Равняется примерно 4300000. 20log4300000 = -132дБ.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. #122
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    947

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, Микрокап рисует гармоники в вольтах.
    Именно гармоники - в процентах. На это указывают как большая синяя подпись на самом графике "Percent ... бла-бла", так и разметка оси y - IHD....%

  4. #123
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Именно гармоники - в процентах. На это указывают как большая синяя подпись на самом графике "Percent ... бла-бла", так и разметка оси y - IHD....%
    Нет, там фигню они какую-то написали. Это вольты.
    Поэтому то, что я обычно рисую и симулирую у меня обычно совпадает с тем, что я потом вижу в окне железного анализатора спектра.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. #124
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    947

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Спасибо, попробую разобраться. Хотя, странно как-то. А в 10-м картинки по-другому рисуются, но я его только пробую.

  6. #125
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    IHD....%
    Эту чушь, что оно там рисует без моего ведома я даже не смотрю никогда. Такие вещи может симулировать только здравый смысл, а окончательно любую железяку надо править на макете с постоянным инструментальным контролем.

    ---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение в 14:51 ----------

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Спасибо, попробую разобраться. Хотя, странно как-то. А в 10-м картинки по-другому рисуются, но я его только пробую.
    Вы сильно не торопитесь с разборками. Возможно я не прав.

    Посмотрел сейчас из любопытства к.г. усилителя в клиппе, то есть трапецию - всё сходится, третья гармонь 32% (у меандра ровно 43,69%, как я помню). Получается шкала таки в процентах. Посмотрел выпрямленный однополупериодным выпрямителем сигнал - всё правильно, теперь вторая гармоника 48%. Вроде всё на месте. Симметричные искажения - нечётные гармошки, несимметричные - чётные. Надо на прямоугольнике скважностью поиграться, посмотреть рисует ли чудо-программа выпадения различных гармоней.

    Хе-хе, выходит, что в микрокапе не нарисуй, всё искажения в микропроцентах. А это не так.

    Откуда взялись три лишних ноля? Микрокап занижает на три порядка реальные искажения. Это если в % шкалу считывать.


    Offтопик:
    Что люди себе фантазируют когда рисуют схемки в Микрокапах, непонятно вообще. Что там получается на выходе устройств, не имея приборного парка, что там народ получает в конечном итоге для меня не ведомо. По ходу ведомо только Богу и создателям этой Спайс-дрочилки.
    Последний раз редактировалось belka; 04.05.2013 в 17:14.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Добавил полигонов. Надо?
    Вадим. если дроссель и резистор на выходе одного типоразмера, то может их "бутербродом" паять? На всякий случай так и нарисовал.

  8. #127
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Неее, вокруг входа полигон убрать)

    Шунты со стабилитронов убрал - напрасно.
    R9, R12, пожирней дорогу земляную бы к ним.

    Относительно диодов проигнорировал, почитай вверху.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Про диоды читал. Рыжие КС168? Двуханодные? (помнится, у нас такие на заводе КС213 такие были) Посмотрю по размеру, должны влезть. Вроде у них толщина около 4мм и межвыводное 5 мм. Поправь, если ошибаюсь.

  10. #129
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Про диоды читал. Рыжие КС168? Двуханодные?
    Да.
    длина корпуса 7,5 , ширина 4, между ногами 5.

    R9, R12, C4 развернуть на 90 град и все компоненты выстроить в ровный рядочек.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,883

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Неее, вокруг входа полигон убрать)
    А это почему?
    Мы говорим за минимальную входную емкость, или тут иные соображения


    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Что люди себе фантазируют когда рисуют схемки в Микрокапах, непонятно вообще.
    Я в мультисиме проверял, вроде не врунишка

  12. #131
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Мы говорим за минимальную входную емкость, или тут иные соображения
    Ну мало ли, кому то понадобится таки минимальная входная ёмкость и он будет пытаться её минимизировать всеми известными способами. Правда буфер может сорваться, а народ у нас катушки не уважает...

    ---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение в 16:31 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Я в мультисиме проверял, вроде не врунишка
    Да я тоже проверил на грубых тестах, но три ноля лишних к буферу он (Микрокап) таки по щедрости добавляет)))
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #132
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    R9, R12, C4 развернуть на 90 град и все компоненты выстроить в ровный рядочек.
    Через него землю не протащишь нормально (ровной линией). Приму к сведению. Попробую.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Качественная разводка - это искусство.
    Особенно проводами МГТФ
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И не фонит?
    Нет. А должен?

  15. #134
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Ещё раз навязчиво напоминаю относительно стабилитронов и шунтов к ним.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Микрокап занижает на три порядка реальные искажения
    Ну... Три порядка - это сильно. На моей скромной практике только один. А вообще я стал пользовать функцию вида DB(HARMN(1000,V(OUT))), которую вставляю в окно анализа переходных процессов (разумеется, отдельным полем и со шкалой F). Получается осцилл и анализатор в "реальном времени" (как раз тот самый приборный перк ;) )

    ---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:43 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Я в мультисиме проверял, вроде не врунишка
    У них движок и модели одинаковые

  17. #136
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Получается осцилл и анализатор в "реальном времени" (как раз тот самый приборный перк ;) )
    Приборный парк начинается с шуршащего на столе Тек 2465, а это всё виртуально-симуляционное - это от лукавого.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.

    belka, у меня 2246. Покатит?
    ЗЫ. И не парк, а перк. Я прочитал невнимательно и подумал, что речь идет об умении с железными измерителями обращаться

  19. #138
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повтритель напряжения.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    belka, у меня 2246. Покатит?
    Покатит и С1-20 в умелых руках.


    ---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение в 16:50 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Вадим. если дроссель и резистор на выходе одного типоразмера, то может их "бутербродом" паять?
    Нет, под каждый элемент - свой падстек.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #139
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Ещё раз навязчиво напоминаю относительно стабилитронов и шунтов к ним.
    1.Что на шунт поставить? 1 мкФ X7R в 1206? Сделаю пад под тот тип, что укажешь.
    2 Сделаю пад под межвыводное 10 мм. Аргументирую. Кто не найдет рыжие КС-ки, поставит BZX. У КС можно ноги отформовать под 10мм. А ставить вертикально BZX - что-то как-то не очень. Опять же пад под шунты плохо рисовать (если только шунт прямо на пятаки с LS=5мм не распаивать, если всё таки сделать точный пад под КС-ки).

    ---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение в 18:07 ----------

    "Нет, под каждый элемент - свой падстек." --- Типоразмер дросселя? 1206?

  21. #140
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Малоискажающий повторитель напряжения.

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    1.Что на шунт поставить? 1 мкФ X7R в 1206
    Подходит.

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    2 Сделаю пад под межвыводное 10 мм.
    Сделай и 5 и 10. Это же не сложно.
    Альтернативы нашим "рыжим" стабилитронам я не знаю, они не просто лучше - они по шумам лучше существенно.

    ---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение в 17:12 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Типоразмер дросселя? 1206?
    Да. Всё СМД 1206.

    ---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение в 17:14 ----------

    Между банками дроссель неудачно лежит. Банки сдвинуть друг к другу вплотную, дроссель и резистор где-то рядом со стабилитронами притулить попробовать?
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Страница 7 из 14 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •