500-700W Сетевой импульсник

[VEC7OR]

Давно почитываю сей форум, и вот надумал слепить собственный импульсник для усилов. Это полумостовая стабилизированная схема на LM5030 и IR2110, есть ограничения по току, мягкий запуск. Надо еще допроектировать обратную связь и посчитать трансформатор.
Жду общих коментариев по топологии.

[witali]

Наверно придётся меня конкретно носом тыкнуть в каком промышленном образце импульсник без экрана

Номально спроектированный SMPS легко обойдется без экранирования транса, могу показать осциллограммы, уровень шумов при +-80 вольтах 70 миливольт

[Alex]

Наверно придётся меня конкретно носом тыкнуть в каком промышленном образце импульсник без экрана.

Практически все. Очень редко какие с экраном.

Уж поверь человеку, который эти "промышленные импульсники" много лет разрабатывал и производил (ну производил конечно не я лично а завод), от 10вт до нескольких киловатт.

P.S. Фирма где я сейчас работаю, помимо всего прочего - официальный дистрибьютор MeanWell, и что-то в Минвеловских БП я трансов с экранами тоже не неблюдаю

[abwh]

Номально спроектированный SMPS легко обойдется без экранирования транса.

Именно! В известных мне книгах об SMPS в разделах, посвященных технологии изготовления трансформаторов, экранированию обмоток уделяется мало внимания. Упор больше делается на качество намотки.

[kret74]

Alex Ну мне наверное везёт на такие трансы, я не мало перечинил и немецких станков и французких и итальянских, везде стоят экраны. Сейчас у меня на столе на работе питатель от управления шаговым двигателем, блок питания резонансный, так он тоже с экраном. Вполне допускаю экран применяют и в качестве системы безопасности. Но вопрос то изночально был в другом, как на тор приделать экран?

[kaskod]

За все спорить не буду, но комповые что разбирал, были ВСЕ с экранами.

[vitttali]

раздобыл феррит ETD49, нет каркасов и крепежа -есть у кого нить из ветки идеи по поводу самодельного каркаса ?

[witali]

раздобыл феррит ETD49, нет каркасов и крепежа -есть у кого нить из ветки идеи по поводу самодельного каркаса ?

из картона если только или пластика самому сбацать

[Alex]

Alex Ну мне наверное везёт на такие трансы, я не мало перечинил

Хотя я и занимался ремонтов станков в середине 80-х, всяких Бошей с Фануками, но в питание их и приводов мне лазить почти не приходилось.

и немецких станков и французких и итальянских, везде стоят экраны.

Где "стоят экраны" между первичкой и вторичкой? Очень редко.
Иногда, делают виток фольгой вокруг катушки на E-Core (и ему подобных), причем далеко не всегда его заземляют.
На фильтрацию это все не оказывает ни малейшего эффекта, делают когда по другому с нормы по ЕМС влезть не получается.

Тор или Rm-Core в этом плане существенно лучше чем "Е".

P.S. Немецкие БП как правило отличные, а вот французские и итальянские - для меня не аргумент, совсем не агрумент...

[abwh]

Но вопрос то изночально был в другом, как на тор приделать экран?

Offтопик:
"Если не нравится красная, так заХХХярьте синюю!" (из анекдота про Вовочку)

Что мешает тонкую полосу медной фольги покрыть МЛ-92 или другим алкидно-меламиновым лаком, дать высохнуть и мотать в свое удовольствие? Для надежности можно несколько слоев покрытия сделать. И не забыть при этом заранее припаять проводочек с одной стороны.
P.S. Только в экране для тора при его грамотной намотке все равно смысла не вижу никакого.

Добавлено через 9 минут

раздобыл феррит ETD49, нет каркасов и крепежа -есть у кого нить из ветки идеи по поводу самодельного каркаса ?

Для Ш-образного сердечника как-то делал из плотного картона и пропитывал эпоксидкой для механической прочности. Вид не ахти, но свою функцию выполняет.

[vitttali]

спасибо , попробую слепить из электрокартона

[gyrator]

попробую слепить из электрокартона

Можно обойтись и без каркаса:

[vitttali]

(*gyrator*);интересное решение, поподробней можно ?

[gyrator]

поподробней можно ?

Казалось, что из картинки всё ясно. Изготавливается два плоских жгута. Один из них делится (с концов) на Ктр частей. Потом складываются и мотаются вместе с кол-вом витков вторички. Затем части "разделенного" жгута соединяются последовательно, образуя первичную обмотку. Главное, не забыть сдвинуть жгуты на пол витка, чтобы выводы первички и вторички торчали с разных сторон Ш-ашки. Разделенные концы, как и концы вторички, отгибаются в плоскости под углом 90 градусей и выводятся пенПЕРДИкулярно плоскости мотания вверх и вниз. Лучше зарание промоделить на бумажных полосках схему вывода концов с точки зрения их соединения и распределения вверх-вниз. На фотосе виден мой ляп, когда все выводы получились с одной стороны и было довольно геморройно их рапределять и соединять. Возможны варианты, но основная идея, думаю, понятна. Каркас не нужен т.к. плоские жгуты склеенные и обмотанные малярным скотчем прекрасно держат форму и легко мотаются на деревянной оправке. Понятно, что таким способом имеет смысл мотать сильномогучие тр-ы, а если жгут из проволоТки 0.12, то процесс становится довольно геморройным.

[kret74]

Я обратил внимание, что последнее время китайцы стали использовать в достаточно мощных питателях однтактные схемы. Например усилитель с двумя 250 W каналами питаются однотактником на двух 20 Амперных полевиках в параллель. В чём фокус? Проще изготовить? Ни когда сам однотактники не собирал и не знаю их особенностей.

[korolkov24]

Я обратил внимание, что последнее время китайцы стали использовать в достаточно мощных питателях однтактные схемы. Например усилитель с двумя 250 W каналами питаются однотактником на двух 20 Амперных полевиках в параллель. В чём фокус? Проще изготовить? Ни когда сам однотактники не собирал и не знаю их особенностей.

Мы делали обратноходовые блоки питания на киловатт, для усилителя 600Вт, просто, удобно дёшево. Для нас, недостатком был транс, из-за сложной намотки.

[Alex]

В чём фокус? Проще изготовить? Ни когда сам однотактники не собирал и не знаю их особенностей.

Про твоих китайцев не знаю, в комповые питальники никогда даже не заглядывал, но однотактный форвард - естественно проще (меньше деталей) чем полумост.

Мы делали обратноходовые блоки питания на киловатт, для усилителя 600Вт, просто, удобно дёшево.

А вот это странно - флайбеки обычно не более чем на несколько сотен ватт делают. Исключения конечно бывают, но..

Для нас, недостатком был транс, из-за сложной намотки.

Так чего флайбек, чего не форвард? Заодно и потери на транзисторе можно уменьшить - поставить не такой высоковольтный (с меньшим Rdson).

[gyrator]

Проще изготовить?

Совершенно верно. Минимум комплектации и максимум простоты.
Являясь ортодоксальным сторонником двухтактов, недавно увлёкся однотактами в плане создания топологии прямохода, обеспечивающей четырехквадрантное перемагничивание сердешника силового транса. В результате появился макет однотактного ПХ-сварочника на 2,8кВт в коем транс перемагничивается почти как в двухтакте и Кзап может увеличиваться до 0,8, при уменьшении сетевого напряжения. Результаты тестирования макета и муделька-прототип выложены в соотв. ветке Города мастеров.

[pokos]

Товарищи импульсные, а каково ваше мнение по поводу намотки сильноточных обмоток фольгой? Не литцем именно, а фольгой.
Насколько оно лечит нагрев при умеренных рабочих частотах типа 50кГц? Подскажите, пожалуйстаю.

Добавлено через 3 минуты

.... В чём фокус? ....

Фокус в том, думается, что можно сделать и PFC в том же флаконе.

[korolkov24]

Так чего флайбек, чего не форвард? Заодно и потери на транзисторе можно уменьшить - поставить не такой высоковольтный (с меньшим Rdson).

На дросселе и двух диодах сэкономил, а может и не сэкономил.

[abwh]

Товарищи импульсные, а каково ваше мнение по поводу намотки сильноточных обмоток фольгой? Не литцем именно, а фольгой.
Насколько оно лечит нагрев при умеренных рабочих частотах типа 50кГц? Подскажите, пожалуйстаю.

На температурных режимах такой способ намотки едва ли скажется, выигрыш в ленточных обмотках должен проявиться в снижении скин-эффекта.