Проф дины в домашнюю акустику

[RPetrovich]

Прочитал на днях статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" (журнал Автозвук), кратко там говорится о том что для точного воспроизведения музыки необходимы динамики с хорошей импульсной характеристикой, а тоесть с максимально лёгким дифузором, индукцией в зазоре более 1Тл большим диаметром ЗК, подвесом с малыми потерями. Всё это выливаетя в динамик с чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м.
Поискав в сети есть ли такие динамики, обнаружил что есть, но только эстрадные, а у нас в Харькове (Украина) реально достать только эстрадники MAG (пр-ва украины), и Eihtingsound (италия), динамики дорогие около 100$, но характеристики достойные.
Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

[subsonic]

Offтопик:
subsonic, спасибо!!!

Да без проблем.

[BigSerpent]

Находясь в процессе доведения текущего проекта трехполоски на "бытовых динамиках", мне не дают покоя мысли уже о том, что будет следующим.
Есть идея попробовать в деле "про", поэтому прошу совета, что из про 10" и 12" можно прменить в качестве мидбасовых к сч 6ND430? Планирую применить такую схему: WMTM. В качестве твиттера - есть лента neo CD3. Планирую делить мид и сч в районе 200-300 Гц, мид и саб хочу делить на 80-90 Гц. Естественно хочется минимум искажений и максимум эмоций от AC/DC; DP; PF, а также джаза и блюза. Раньше с про ни разу не сталкивался. Желательно мидбасовый динамик в минимум объема, поскольку планирую их в те же корпуса, что и 15" сабовые динамики.

[subsonic]

Находясь в процессе доведения текущего проекта трехполоски на "бытовых динамиках", мне не дают покоя мысли уже о том, что будет следующим.
Есть идея попробовать в деле "про", поэтому прошу совета, что из про 10" и 12" можно прменить в качестве мидбасовых к сч 6ND430? Планирую применить такую схему: WMTM. В качестве твиттера - есть лента neo CD3. Планирую делить мид и сч в районе 200-300 Гц, мид и саб хочу делить на 80-90 Гц. Естественно хочется минимум искажений и максимум эмоций от AC/DC; DP; PF, а также джаза и блюза. Раньше с про ни разу не сталкивался. Желательно мидбасовый динамик в минимум объема, поскольку планирую их в те же корпуса, что и 15" сабовые динамики.

Для 2 х 6,5 + Фунтик , напрашивается 12" головка ,в полосу 80-250 Гц.
Если брать с высокой Fs порядка 60-75 Гц то Vas очень небольшой получается ,соответственно и корпус компактный...

[BigSerpent]

Спасибо! Может будет рекомендация, по опыту, на какие конкретно 12"-ки обратить внимание в первую очередь?

[subsonic]

Спасибо! Может будет рекомендация, по опыту, на какие конкретно 12"-ки обратить внимание в первую очередь?

Надо выбирать из доступного желательно , с 4" катушкой ,для12" головы.
Последний выбор был Файтал 12HP1020.

[BigSerpent]

Спасибо! Прикинул ящик ФИ 15 л 93 Гц по -3 дБ.

У Вас в каком оформлении играет?

[subsonic]

Спасибо! Прикинул ящик ФИ 15 л 93 Гц по -3 дБ.

У Вас в каком оформлении играет?

В ФИ !
Ящики вменяемые,фото в альбоме в профиле...

[BigSerpent]

subsonic, как себя показал в сабе автомобильный Focal 33V1?
Я для мид-баса рассматривал еще 18sound 12MB600. Есть ли у Вас о нем мнение?

[subsonic]

subsonic, как себя показал в сабе автомобильный Focal 33V1?
Я для мид-баса рассматривал еще 18sound 12MB600. Есть ли у Вас о нем мнение?

Фокал для своего класса ,безупречен ,поучаствовал в 3-х выставках.
18 саунд вполне вменяемый продукт.
Конкретно данную головку не примерял.

[BigSerpent]

Какова у Фокала реальная чувствительность в оформлении?

[subsonic]

Какова у Фокала реальная чувствительность в оформлении?

Честных 92 дБ/1ватт/1метр.

[BigSerpent]

Есть ли у кого опыт использования Беймы 5G40ND?
Кроме как https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21902 ничего не нашел, да и в этой теме про неё саму мало что узнал...
Интересует, в каком диапазоне она наиболее хороша?

[s3tup]

Помогите!
Нужен мидбас, 10-12", в машину. В полосу 50Гц-1000кГц.
Т.е. чтоб серединка была хорошей и детальной, и в НЧ залазил.
Но. Это еще пол беды.
Должно быть в ЗЯ (в машине надеюсь словить подьем на НЧ 12дб/окт начиная с 90Гц - т.е. где-то 80Гц по -3дБ нужно).
И обьем этого ЗЯ - 120л.

Требования обьема - решаются применением динамика с высокой Qts, выше 0.4.
Требования среза АЧХ по низу - Fs ниже 50Гц. Чем ниже Fs у динамика тем ниже допустимый для оформления Qts.

Проблемы:
- Уже несколько раз сталкивался с мутной ватной серединой у динамиков с высоким Qts (плохая связь магнитной системы с катушкой = низкое разрешение)
- Низкая Fs = тяжелый диффузор = бьет по серединке.

Я в замешательстве. Хочется и то и се, и чтоб хорошо.
А в итоге - либо качественные дорогие головы, но с Qts<0.25, либо сабовые головы с ужастным Le и АЧХ (как следствие - удар по серединке ниже пояса).
Либо гитарные всякие

Мож есть какие-нибудь на примете, с относительно высоким Qts, хорошим разрешением на СЧ, и чтоб динамично-феерично как это принято в прошных динамиках?


Спасибо!!!

[Gudronov]

Такое, например; http://www.faitalpro.com/en/products...p?id=101050112. Вообще-то, как-то не вяжется - низкая Fs, про-динамик, добротность и т.п..

[subsonic]

Помогите!
Нужен мидбас, 10-12", в машину. В полосу 50Гц-1000кГц.
Т.е. чтоб серединка была хорошей и детальной, и в НЧ залазил.
Но. Это еще пол беды.
Должно быть в ЗЯ (в машине надеюсь словить подьем на НЧ 12дб/окт начиная с 90Гц - т.е. где-то 80Гц по -3дБ нужно).
И обьем этого ЗЯ - 120л.

Требования обьема - решаются применением динамика с высокой Qts, выше 0.4.
Требования среза АЧХ по низу - Fs ниже 50Гц. Чем ниже Fs у динамика тем ниже допустимый для оформления Qts.

Проблемы:
- Уже несколько раз сталкивался с мутной ватной серединой у динамиков с высоким Qts (плохая связь магнитной системы с катушкой = низкое разрешение)
- Низкая Fs = тяжелый диффузор = бьет по серединке.

Я в замешательстве. Хочется и то и се, и чтоб хорошо.
А в итоге - либо качественные дорогие головы, но с Qts<0.25, либо сабовые головы с ужастным Le и АЧХ (как следствие - удар по серединке ниже пояса).
Либо гитарные всякие

Мож есть какие-нибудь на примете, с относительно высоким Qts, хорошим разрешением на СЧ, и чтоб динамично-феерично как это принято в прошных динамиках?


Спасибо!!!

Файтал 10FH520 в данной полосе силён ,но не в ЗЯ...

[s3tup]

Такое, например

12PR300 4ohm.
99% то что нужно.
Его слушали, как он серединку играет?
Вписывается почти как надо, максимум - добавлю низкодобротный фазик и чуточку эквалайзера.

Файтал 10FH520 в данной полосе силён ,но не в ЗЯ...

Их бы всех в рупора засунуть...

[bondar100]

Я замерил искажения 12G40 - 3-я гармоника очень хорошо в диапазоне до 300 Гц - фактически как в даташите.
Только вот такой вопрос возник, если рассчитать мидбас в ЧВЛ с этим дином, то "естественная" граница раздела с басом получается 65Гц - это низковато?
Чем грозит с точки зрения звука раздел 65 Гц?

[voldemar72664]

bondar100,
А почему 65 гЦ?
Если порт настраивать на 80 гЦ то 65 гЦ уже получается по минус 6дБ, а минус 6дБ чвл уже наверно и не играет почти, или это нормально?

[bondar100]

voldemar72664, я может сильно не понимаю чего-то? Если бы Вы помогли разобраться...

Спасибо, что не поленились промоделировать, хотя я все равно уже отдал в распил. У меня картинка похожа на Вашу даже с реальными ТСП.
Но вот согласно этой картинке стыковка с Басом будет же на 65 Гц? Поскольку это -6 Дб и еще бас тоже будет иметь -6 Дб на 65 Гц, то и получим 0 Дб, т.е. полочку на частоте раздела.
Разве не так?

Я просто встречал мнения, что раздел 65 Гц портит весь звук, и что надо либо 75 Гц либо 80 Гц.
Но мне не очень понятно (в силу малого опыта), почему так?
Бас планирую от 30Гц на основе Сис 1209 (на резинках). У меня есть их 10 шт. в ЗЯ. Давление будет обеспечено количеством, и будет низкий ГВЗ за счет ЗЯ.

[Gofrey]

моё ИМХО спад должен быть как у зя, т.е фаз не должен работать на уровне основногот ачх а быть ниже, при этом объём и частоту нужно подбирать так чтоб на гвз этого практически не было видно, и график гвз должен быть тоже на зя похож, в таком случае не важно на какой частоте играет фазоинвертор он совершенно не заметен, стремиться вытащить низы при помощи ФИ при наличии саба безсмысленно.