Усилитель на LM3886\LM1875 по схеме dekko

[YurOK]

Решил создать ветку посвященную данной схеме для удобства, чтобы не искать отдельные сообщения по разным веткам. Вот собственно схема. и файл cir. И пояснения от автора:

верхние две- это входной ФНЧ в 2х версиях. 3 нижних- это разные вариации оконечника. входные делители опять же в 3х вариантах Отрабатывалось несколько вариантов для разных задач. Комбинации регулятор-ФНЧ-оконечник можно выбрать на свой вкус.
параметры ФНЧ- у одного Ку5, у другого Ку2, далее- версии оконечников не взводятся, различие в номиналах- были собраны вначале по одной схеме, потом 22пФ кондёры закончились, пришлось менять цепочки коррекции, на слух разницы нет, в одном случае было нужно входное сопротивление 10кОм, так появился 3 вариант оконечника. А вот тип входного конденсатора на слух ОЧЕНЬ слышен...

От себя хочу задать несколько вопросов:
1. можно ли вместо кондера на входе прикрутить интегратор на opa132? Правильно ли я расчитал номиналы резисторов?
2. Принципиально ли использование инвертирующего ФНЧ? Можно ли сделать вариант II? (просто имеется качественный кондер на 1000 пик, хочется его туда пристроить)
3. Есть 2 шт. LM318. Будут ли они лучше во входном фильтре, чем opa132?
Или ставить сдвоенную 2132 на все нужды и не париться
4. Если сигнал ООС снимать после контактов реле защиты, то как быть с задержкой при включении, ведь цепь ООС будет на некоторое время разомкнута?

Заранее благодарю за помощь

Собираюсь делать такой усь, детали закуплены, пока готов только БП, разводку планирую на smd 0805

[Ромыч]

Просто мало быть не дебилом, обзывая так других, чтобы догадаться, что многие живут допустим в своём доме или имеют репточку. Без обид, но необдуманно вы ляпнули

Ляпнул я вполне обдуманно, ибо с самого начала обсуждался усилитель именно качественный для дома, а не для репточек (это кстати что такое?) или озвучивания уличных концертов в частном доме, для чего, как я опять таки уже говорил, и Холтона за глаза. Если кто обиделся - шо поделать, извините. И буду очень благодарен, если мне все же покажут хоть одну качественную домашнюю систему, которой не хватит реального 60 ваттного уся - даже когда надо "ввалить".

И называть както иначе людей, регулярно портящих соседям жизнь, "вваливая за сто ватт на 90 дб акустику", язык не поворачивается. Живущие в частном доме на отшибе, ессно, не в счет

[ANHO]

Попробуйте для эксперимента нагрузить одиночную ЛМку на JBL 6332, ватт так 30, а потом к той же АС подключить счетверённую версию.

Четыре LM3886, включенные параллельно, звучат у Вас заметно лучше чем ZD-50 на родной плате? Или сопоставимо по качеству? Я имею в виду мощность 10-15 Ватт.
Если не лучше, то не совсем понятна ниша усилителя. На кого он рассчитан.

[Ромыч]

Почему так? посчитайте импульсные токи на реальной нагрузке и поделите их на 4, в каком случае микре будет более линейнее работать? На этом вопрос для себя закрываю.

Это уже вопрос организации питания. Но если вам проще запараллелить 4 микры, чем нормально организовать питание для одной - да ради бога

[dekko]

Все последующие вопросы прошу адресовать к
Ромыч, он более компитентен. Во избежании недоразумений свои посты сотру

[Pest]

Да причем тут питание, разве что трассировка с 4-мя ЛМ действительно выглядит нетривиально. Но это не значит, что у dekko не могло получится нормально в этом плане. А выигрыш ИМХО в том, что "видимое" каждой микрой сопротивление нагрузки умножается на их количество, выходной импеданс тоже делится на количество м-схем. В результате каждая микросхема работает в более благоприятных условиях. Это все равно что одна пара транзисторов в ВК или четыре.
А вот доп. ООС по типу ZD ИМХО нужная вещь, сколько бы там не было ЛМок...

[Ромыч]

Но это не значит, что у dekko не могло получится нормально в этом плане.

Е-мае, кто спорит то, я выше же попросил выложить схему/фото того что получилось. Либо прямо скажите что проект коммерческий - только зачем тогда это здесь обсуждать?

Все последующие вопросы прошу адресовать к
Ромыч, он более компитентен. Во избежании недоразумений свои посты сотру

Упаси боже, я тут по дикому недоразумению, задаю всякие странные вопросы.....
А так да, расскажу чо там получилось у dekko, онжиж ужо подялился инфой аж вприпрыжку.

Это все равно что одна пара транзисторов в ВК или четыре.

Как правило, одна пара как раз работает лучше чем четыре. Но с меньшей мощностью, ессно.

[Ромыч]

Ромыч, да какая инфа на дебильские уси у дебилов? ты ж бегал, знаешь

Что значит какая, 10 штук же девайсов сделано, и нечего показать? Я ж так далеко не бегаю.

вот уже и на этот вопрос ответил

Offтопик:
Ага, только где вы там вопрос увидели ))))

[S_Grey]

прямо скажите что проект коммерческий

Это было выше, но потёрто.

[dekko]

Это было выше, но потёрто.

выше было то, что продавать платы/КИТы не собираюсь и то, тему поднял эту, для того, что бы получить помощь от тех, кто "в теме". Но выяснилось то, что уси мощностью более 60Вт нужны дебилам. Какой смысл дальше продолжать? И включать параллельно микры и транзисторы ВК не имеет смысла. Поэтому всё и потёрто, как дебильские вопросы слушающих дебильские усилители дебилов. Так понятно?

[Ромыч]

Offтопик:
dekko, у меня нет намерения до вас докапываться. Я лишь хочу либо увидеть, что у вас там получилось в виде схем/плат/фоток, так как мне действительно интересно, как у вас там все организовано в плане разводок/компоновок, либо прочитать что проект коммерческий, и в этом случае увидеть (по вашей просьбе к слону) всю эту переписку в другом разделе. И не надо передергивать мои слова - глупо смотрится.

[dekko]

Я лишь хочу либо увидеть

хотите, я Вам не мешаю, но вопрос закрыт, как дебильский. Имею право снять свой вопрос или предложение. Глупо или нет, мои проблемы, Вы вольны думать всё, что Вам угодно.Но вот указывать что мне нужно просить у Слона - это лишнее. И да, была идея с помощью форумчан довести идею до коммерческой реализации. Только я не собирался заниматься коммерцией! Это не моё. Просто у меня довольно часто спрашивали платы/КИТы и готовые изделия. О чём я и написал. Но очень быстро пожалел.

[S_Grey]

продавать платы/КИТы не собираюсь

Виноват, не правильно понял

довести идею до коммерческой реализации

[dekko]

Виноват, не правильно понял

бывает! И довольно часто, это одна из проблем форумного общения. Идея была такая. Имеется накопленный опыт по реализации различных вариантов включения ЛМ3886, но все они делались ЛУТом под конкретного заказчика, т.е. не совсем правильно и красиво. Нужен был компаньон, который бы помог довести идею параллельного включения с кучей всяких примочек до коммерческого вида/реализации. Но пока она не доведена до такого состояния, я хотел у форумчан узнать - оно вообще надо? Всё ж проще. Однако, появилось некоторое взаимное недопонимание как по предложению, так и по цели параллельного включения. Повторюсь, на сегодняшний день крайней и отработанной схемы нет, возможны варианты. Есть опытные результаты, если кто обратится в личку или на почту, я отвечу. А выставлять на всеообщее обозрение кучу версий - желания нет, т.к. кто-то может начать повторять, а оно ПОКА рассчитано на людей с опытом. Можно выставить один из прототипов, не более. Но это все лишь сырой образец, а не версия для повторения. Хотя может и не стоит дальше извращаться....

---------- Сообщение добавлено 15.26 ---------- Предыдущее сообщение было 14.52 ----------

про варианты - есть вариант ЛМ6171, есть ЛМ6172, есть ЛМ318 с двумя разными ЭП и без оных, есть варианты с разогнаными 5534, есть без разгона есть вариант с раздельным питанием каналов (два моноблока в одном ящике), есть с раздельным питанием ЛМ3886 и общим для преда..... Возникла дикая мысль это обсудить, и наиболее удачное решение довести до ума. Всё ж проще, однако обсуждать то нужно с теми кто хотя бы слышал любую реализацию 4*3886..... Патамушта даже линейный усь собранный на ЛМ6171 и ЛМ6172 звучит по разному, патамушта для ...... и там столько версий каждого узла/блока. Даже коррекция ЛМ3886 в зависимости от конструктива слегка плавает. И в одних случаях нужен Кус 3, а в других 4.... А тут вынь да положь схему. Какой версии? Самое то противное, что они все звучат хорошо, но слегка по разному.... И я забодался делать разные версии.


зря я это затеял

---------- Сообщение добавлено 15.43 ---------- Предыдущее сообщение было 15.26 ----------

Если не лучше, то не совсем понятна ниша усилителя. На кого он рассчитан.

он гораздо более всеяден к АС и достаточно легко повторяется "на коленке", если знать КАК там всё устроено.К примеру, я сейчас его могу повторить без настройки, результат будет не оптимален, но достаточно хорошо звучащим. Но хочу сразу предупредить, это не самолучший усилитель, причём в любой его версии. Тут ведь такое дело - усилитель - это не просто набор деталей и железяк, это набор компромиссов.... и их так много

---------- Сообщение добавлено 16.19 ---------- Предыдущее сообщение было 15.43 ----------

вот только один маленький вопрос - как лучше запитать АТТ-7? От своего блока питания, от батареи (а если он с ДУ?) от питания ЛМ3886, от питания платы входного фильтра?

[Pest]

вот только один маленький вопрос - как лучше запитать АТТ-7? От своего блока питания, от батареи (а если он с ДУ?) от питания ЛМ3886, от питания платы входного фильтра?

У меня питается от платки контроллера ДУ, которая в свою очередь от дежурного БП включена. Земли соединяются рядом с платой ATT для минимизации разности потенциалов между сигнальной землей и обмотками реле.

[Ромыч]

Идея была такая.

Так бы сразу и написал. Идея нормальная, и кстати не нова, вроде были промусилки с 3-мя ЛМ-ками впараллель на канал. Могу помочь с разводкой платы, если что.

как лучше запитать АТТ-7

От отдельного Ш-транса, если нет отдельной обмотки на основном.

[dekko]

Так бы сразу и написал

оно так и было сразу написано

Могу помочь с разводкой платы, если что.

очень даже может быть.... но к августу, намечается большой сезон крайних прослушек.

---------- Сообщение добавлено 16.59 ---------- Предыдущее сообщение было 16.57 ----------

вроде были промусилки с 3-мя ЛМ-ками впараллель на канал

были, но это была чушь собачья и они были двухблочники - отдельный корпус БП. И это правильно (с)

---------- Сообщение добавлено 17.00 ---------- Предыдущее сообщение было 16.59 ----------

Земли соединяются рядом с платой ATT для минимизации разности потенциалов между сигнальной землей и обмотками реле.

принято! Почти так и у меня, но лучше бы прям на плате слаботочки выполнить исполнительную часть РГ . В первых версиях стоят родные платы от Антекома. Собственно усь состоит из блоков ЛМ3886 с БП и стабами (можно и без них) и плат слаботочек (своя на каждый канал). Так можно легко конфигурировать по параллель/мост/мосто-параллель/трёх полоску. Кол-во 3886 либо 2, либо 4 на канал.

---------- Сообщение добавлено 17.38 ---------- Предыдущее сообщение было 17.00 ----------

От отдельного Ш-транса, если нет отдельной обмотки на основном.

ага, а как тогда дежурный режим? если от основного транса?

[Pest]

Почти так и у меня, но лучше бы прям на плате слаботочки выполнить исполнительную часть РГ .

Тоже были мысли, чтобы объединить РГ и усилитель (или хотя бы входной буфер), сократив до минимума высокоомный сигнальный участок с выхода РГ. Мысли появились после экспериментов с электростатическим экранированием платы РГ, правда за результат не могу ручаться т.к. эффект был на слух в верхней части диапазона. По измерениям все одно - моя фиговая звуковая карта не видит особой разницы подключен усилитель или просто лупбэк...

[dekko]

Тоже были мысли, чтобы объединить РГ и усилитель (или хотя бы входной буфер)

я к этому пришёл после кучи опытов, но с ЛМкой на одной плате релюхи себя плохи повели, так что их на слаботочку пришлось выносить. Да так и проще было компоновать в разных корпусах

[S_Grey]

вроде были промусилки с 3-мя ЛМ-ками впараллель на канал.

Например

[dekko]

ага, он!