ЦАП на PCM63 от SergioT

[Ромыч]

Ну я то говорю про попсу, которая была сделана лет 10-15 тому назад.

И что? Еще раз повторю - хороший цап все хорошо играет. Даже 10-летнюю попсу. Правда, любителям оной такой цап собственно и ни к чему - вполне можно обойтись чем-нить попроще.

[momitko]

Вот вы попробуйте послушать на своей системе с одной стороны Pretenders или Bruce Hornsby and the range или Bruce Springsteen или Sheryl Crow, а с другой стороны АББу или вообще любой диск от MFSL.
Первая группа - это, что записано отвратительно с большим количеством грязи на ВЧ.
Вторая группа - это материал, который звучит божественно без цифровой грязи.
Именно для того, что отсеять цифровую грязь, на выходе ЦАПов некоторые любят ставить трансформаторы или лампы, но в этом случае разрешение материала снижается.
Если Ромыч говорит о "хорошем" ЦАПе, который хорошо все отыграет, то разрешение у такого ЦАПа будет маленькое и в результате он не сможет раскрыть всю грандиозность качественно оцифрованного материала.
Я же говорю, что у меня есть ЦАП на AD1851 без ЦФ, который нормально воспринимает плохо записанный материал, но он не может вытащить всю информацию из качественно записанного материала.
Зачем мне такой "хороший" ЦАП? Чего в нем хорошего?
Скорее всего лучше иметь 2 ЦАПа, один для плохого материала, а второй - для эксклюзивного.
Далее тут много еще зависит от усилителя и акустики.
У меня в КЕФах в цепи ВЧ головки стояли дешевые электролиты, которые мутили звук. Потом я поменял их на дорогие конденсаторы Hovland. Звук на ВЧ стал чище, но если материал содержал грязь на ВЧ, то и его стало лучше слышно и противнее.
Т.е. надо понимать, что звук складывается из звука всей системы. Если бы я не поменял в акустике кондеры, то вполне возможно, что не услышал бы всей этой цифровой грязи. Но я считаю, пускай лучше будет грязь, если она есть в материале, чем обрезать весь сигнал без разбору.

[Ромыч]

Если Ромыч говорит о "хорошем" ЦАПе, который хорошо все отыграет, то разрешение у такого ЦАПа будет маленькое и в результате он не сможет раскрыть всю грандиозность качественно оцифрованного материала.

Не надо парить мозг, путая холодное с темным. Хороший цап - это который и качественные записи раскроет во всей красе, и попсу нормально отыграет. Хотя я понимаю - проще пенять на плохое качество записей. Только грязь на вч - проблема не записей, а системы. В частности, ЦАПа.

[SergioT]

Ромыч, у тебя на цапе грязи много?

[Ромыч]

Сергей, я не слышу от своего ЦАПа какой-либо привносимой им грязи.

[SergioT]

Сергей, я не слышу от своего ЦАПа какой-либо привносимой им грязи.

Дык у momitko цап такой же как у тебя споры о восприятии получаются

[cka3o4nuk]

Дык у momitko цап такой же как у тебя споры о восприятии получаются

скорее о том что за цапой

[momitko]

скорее о том что за цапой

скорее всего так и есть, но почему тогда при прослушивании вот этого ЦАПа на AD1851: http://www.zeuslab.narod.ru/Sirius_Cx2.htm грязь исчезает?

[Ромыч]

Дык у momitko цап такой же как у тебя

Сергей, вот уж от вас не ожидал такой наивности. ЦАП - это не звуковая карта, которую втыкают в стандартный слот, и она стандартно работает. Работа ЦАПа, помимо платы как таковой с ее начинкой, зависит и от множества других факторов.

[SergioT]

Сергей, вот уж от вас не ожидал такой наивности. ЦАП - это не звуковая карта, которую втыкают в стандартный слот, и она стандартно работает. Работа ЦАПа, помимо платы как таковой с ее начинкой, зависит и от множества других факторов.

Да наивный я как 16 летняя девушка

[cka3o4nuk]

грязь исчезает?

кто сказал она исчезает?

[Ромыч]

Да наивный я как 16 летняя девушка

Да я обидеть не хотел. Скажу иначе - аргумент, приводимый вами, очень наивен.

[vd_two]

SergioT, дык ВЧ помехи влияют, ты проектируешь- но о них не догадываешься. Но ТАМ все слышат и все знают

[Ромыч]

Это лучше, чем слышать и не знать. А то сразу возникает желание на что-нибудь да списать свое незнание. На ОУ например.

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:

На ОУ например.

Или на кондер в перивчке.

[vd_two]

Ромыч, хватит, может быть? Сил уже нет- пара-тройка плат, трансы там силовые. Может быть, конечно, найдутся умельцы, что сумеют это криво-косо скомпоновать-скоммутировать- не отрицаю. Но обычно все работает и не требует шаманских действий, коих в хорошо звучащих промышленных дивайсах и не наблюдается. У Вас есть тайные знания- так огласите их, в конце концов, а то слушаем всякие недоделки- и тупеем, как д*Артаньян

[Ромыч]

vd_two - вообщето, ты сам первый начинаешь (пост 1234). Если соскучился по знаниям - прочитай ветку про транс после цапа, там все указано, куда смотреть и что читать.

Сил уже нет- пара-тройка плат, трансы там силовые.

ага, проще некуда просто. простые вы, как три рубля, вам бы конструктор лего собирать с таким подходом.

[vd_two]

конструктор лего собирать

Хоть одно правильное слово. Выходит, что те, кто схемы и платы разрабатывает (и может учесть минимизацию помех и прочих паразитов при проектировании)- ничего про них не знают. А те, кто из этих плат собирают конструктор, получат дивайс уровня звуковой карточки, если не нацепят конденсаторов и ферритовых бидов на провода в стратегических местах.

Offтопик:
Впрочем хамить и прикидываться носителем тайных знаний- оно проще, чем узнать из даташита правильную частоту единичного усиления ОУ...

[Ромыч]

прикидываться носителем тайных знаний

Вам уже не раз все объясняли. В том числе и то, что универсальных рецептов здесь нет. А вы продолжаете, как заведенный - покажи да покажи. Как дитё малое.

те, кто схемы и платы разрабатывает (и может учесть минимизацию помех и прочих паразитов при проектировании)- ничего про них не знают. А те, кто из этих плат собирают конструктор, получат дивайс уровня звуковой карточки, если не нацепят конденсаторов и ферритовых бидов на провода в стратегических местах

Если отбросить налет сарказма и учесть, что в адрес разработчиков плат я претензий НИ РАЗУ не высказывал - то где-то так. Лично видел такие ситуации - когда первоначально собранный цап и на AD1865, и на PCM63, и на AD1853 - играл не лучше дешовой звуковухи, хотя сами по себе платы ЦАП собраны были полностью правильно. Да и на форуме за примерами далеко бегать не надо.

Как человека, участвующего в разработке и скорей всего, продаже плат, я вас отлично понимаю. Проще же сравнить ЦАП с звуковухой, которую подрубаешь - и все работает без проблем. Зачем покупателям объяснять прочие ньюансы - еще испугаются и не купят.

хамить

Offтопик:
если я и хамлю, то уж точно не больше вас

[vd_two]

Offтопик:
Ромыч, похоже моих проектов Вы и не видели никогда. Иначе не писали бы всякую чушь. Обычно документации по сборке устройства необходимо и достаточно, чтобы получить результат. Это же касается и сабжевого ЦАПа.