Страница 6 из 12 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 226

Тема: Винил-корректор Сухова RIAA92

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ivanes
    Регистрация
    24.05.2023
    Сообщений
    32

    По умолчанию Винил-корректор Сухова RIAA92

    Недавно в журнале "Радиоаматор" 1993-01 узрел схему винил-корректора Сухова. Ранее до этого я знал только ту, что в "Радио" 1981-03, которую собирал и был удивлён отчётливым и динамичным звучанием. Что удивительно, Сухов ни разу не упоминал про винил-корректор, опубликованный в Радиоаматоре. На Ютюбе он ссылался исключительно на винил-корректор-81, хвалебно провознося его, тогда как в Радиоаматоре Сухов представляя альтернативный вариант корректора, своему первому вынес чуть ли не смертельный приговор, указав на три недостатка. В статье у Сухова написано следующее:

    1) "Как показал опыт использования апериодической ВЧ~коррекции, с её помощью не всегда удаётся получить максимально плоскую АЧХ системы головка звукоснимателя~фонокорректор, поскольку такая коррекция не учитывает механического резонанса вызванного взаимодействием подвижной системы головки звукоснимателя и грампластинки. Этот резонанс приводит к увеличению амплитуды колебания конца иглы по сравнению с амплитудой смесщения канавки на частотах вблизи резонансной. В связи с этим в фонокорректоре RIAA92 используется входная цепь имеющая рекомендованное МЭК входное сопротивление (47 kΩ) и ёмкость..."
    2) "Схемное решение фонокорректора RIAA92 содержит специальную схему стабилизации режима по постоянному тока, что обеспечивает возможность отказа от применения во входном каскаде дифференциациального включения двух транзисторов. Этим достигнуто улучшение шумовых свойств на 2 дБ."
    3) "Устранён и ещё один схемный недостаток: излишне большое сопротивление цепи ООС, дающее вклад порядка 0,4 мкВ в общий уровень собственных шумов, уменьшено до пренебрежимо малого уровня 150 Ω."

    Как видим, Сухов ещё тогда всё сам же обосновал и пришёл к выводу, что ранее хвалимая им и хвалимая спустя годы апериодическая коррекция нафиг не нужна, и в итоге пришёл к стандартным значениям входной ёмкости. Вдобавок к этому обошёлся одним полевиком, без дифф.каскада и устранил излишне большое сопротивление цепи ООС, ушучшив по шумам. В итоге схема стала на порядок проще первой ~ полевик и один ОУ, без электролитов на входе и выходе, разве что только стабилизатор по сложнее, чем для первого. Туева хуча представленных в статье замеров убеждает, что корректор лучше прежнего

    Кто-нибудь собирал винил-корректор из Радиоаматора? Нет ли ошибок в схеме? Хотя, ёмкости С3 и С6 подозрительно разнятся. Перегрузычную способность Сухов указал 32 дБ, что вполне приемлемо. Годится для подключения к низкоомному входу. Думаю, попробовать собрать, запитать от 10+10 батареек. Может у кого есть печатки на него? И какой из других ОУ, кроме К157УД3, можно применить?

  2. #101
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Реально существующее явление должно быть повторяемым на 100%
    Мне уже самому интересно, почему я вижу резонанс, а вы - нет.
    Обязательно сделаю оцифровку.

  3. #102
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,927

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Обязательно сделаю оцифровку.
    И желательно на разных диска и разных ГЗМ.
    Как Вы сами требовали.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #103
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    В резонансе игла+канавка участвует приведённая к игле масса, я уже объяснял выше, это вся масса кристаллика, часть массы иглодержателя.
    Стало быть это не резонанс игла-канавка. Раз в этом что-то ещё участвует. Это как резонанс отвалившегося колеса с дорогой. Далеко летит, высоко прыгает. Однако на автомобиле всё по другому.

  5. #104
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И желательно на разных диска и разных ГЗМ.
    Разных ГЗМ у меня нет, сперва сделаю с Ortofon OMP40, потом поставлю Stylus 10. Как, собственно и было сделано раньше, только в обратном порядке.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Как Вы сами требовали.
    Я ничего не требовал, вы меня с кем-то перепутали.

    ---------- Сообщение добавлено 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    Стало быть это не резонанс игла-канавка. Раз в этом что-то ещё участвует.
    В "этом" ещё участвует вся масса грампластинки, и - что?!

    В механическом воспроизведении фонограмм есть несколько колебательных явлений:
    1. приведённая масса тонарма на гибкости подвеса иглодержателя (на НЧ)
    2. приведённая масса иглы на жёсткости винилита (на ультразвуке)
    3. приведённая масса иглы на гибкости подвеса эластомера (в середине звукового диапазона, сильно задемпфирован, практически не обнаружим)
    4. приведённая масса иглодержателя на собственной жёсткости (около 15~20 килогерц, проявляется в ухудшении разделения стереоканалов на этих частотах)

  6. #105
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Разных ГЗМ у меня нет, сперва сделаю с Ortofon OMP40, потом поставлю Stylus 10. Как, собственно и было сделано раньше, только в обратном порядке.

    Я ничего не требовал, вы меня с кем-то перепутали.

    ---------- Сообщение добавлено 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------


    В "этом" ещё участвует вся масса грампластинки, и - что?!
    Так в случае с колесом вся масса земли. И что?

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,149

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    внуков,
    У дураков мысли сходятся)))
    Про резонанс на ультразвуке в системе с массой всей пластинки меня прям порадовало!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  8. #107
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    внуков,
    У дураков мысли сходятся)))
    Про резонанс на ультразвуке в системе с массой всей пластинки меня прям порадовало!
    Ещё он упорно материал пластинки винилитом обзывает. Загуглил-поливинилбутираль. Используют для гидроизоляции. Может мы что-не знаем?

  9. #108
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    Так в случае с колесом вся масса земли. И что?
    Так это вы такое "возражение" придумали,а не я.

    В резонансном движении игла+канавка участвует игла и приведённая к ней масса иглодержателя, упругим элементом служит винилит.
    Не понимаю, как вы могли в этом запутаться. И как вообще в этом можно запутаться...

  10. #109
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,149

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Погодите, упругим элементом будет подвес иглы (вся система игла-подвес-магниты (для ММ)).
    Вы хотите сказать, что плоская пластинка, лежащая на мате, резонирует с УЗ-частотой?
    Я, конечно, все это изучал 30 с гаком лет назад, далее другим занимался, но!!!
    Давайте ещё раз, можно с рукописной картинкой: как выглядит система про которую мы ведем речь?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  11. #110
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    Ещё он упорно материал пластинки винилитом обзывает. Загуглил-поливинилбутираль. Используют для гидроизоляции. Может мы что-не знаем?
    Похоже, действительно не знаете.
    Для начала, пожалуйста, прочтите брошюру Аполлоновой и Шумовой по этому поводу, именно они называют материал грампластинки винилитом.

    Там же есть глава и обо всех типах резонансов, с картинками.

  12. #111
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Так это вы такое "возражение" придумали,а не я.

    В резонансном движении игла+канавка участвует игла и приведённая к ней масса иглодержателя, упругим элементом служит винилит.
    Не понимаю, как вы могли в этом запутаться. И как вообще в этом можно запутаться...
    Элементарно. Как в трех соснах.

  13. #112
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    Элементарно. Как в трех соснах.
    Теперь я вижу, - вам действительно удалось в этом запутаться.

    Чтобы выйти из заблуждений, - почитайте, брошюрка небольшая.

  14. #113
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,584

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    почитайте, брошюрка небольшая.
    поздновато читать, как о ходовых качествах парноконного экипажа.

  15. #114
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    поздновато читать, как о ходовых качествах парноконного экипажа.
    Однако, если берётесь обсуждать гужевой транспорт, разберитесь в вопросе. А то смешно выглядит со стороны...

  16. #115
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    поздновато читать, как о ходовых качествах парноконного экипажа.
    Это точно. Сополимер винилхлорида с винилацетатом они винилитом назвали. Мало-ли что в голову может прийти. А потом я знаю как в те времена книжки писали. По другой тематике, но везде схожая ситуация была. Особенно мне понравилась фраза-большинство современных ЭПУ-стереофонические... И автостоп-система рычагов в сцеплении с поворотной ножкой тонарма...

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,584

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от внуков Посмотреть сообщение
    А потом я знаю как в те времена книжки писали.
    можно подумать что то изменилось с тех пор

  18. #117
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    можно подумать что то изменилось с тех пор
    Про теперь я ничего не знаю по этой теме. Имеется в виду написание умных книжек.

  19. #118
    Частый гость Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Прочитали уже?

  20. #119
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,584

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    люди не изменились , разве в худшую сторону, за базар стали меньше спрашивать

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Прочитали уже?
    нет, в продаже есть более качественная и мягкая бумага.

  21. #120
    Частый гость Аватар для внуков
    Регистрация
    03.03.2006
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Винил-корректор Сухова RIAA92

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Прочитали уже?
    Прочитал. И там нет того, что Вы пишете. А вообще эта книжка для начинающего радиолюбителя. Я на такую фигню даже постеснялся бы ссылаться.

Страница 6 из 12 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •