НЧ модуль на SEAS H1209-08 (L26RFX/P) в многополосной АС

[dasse]

Уважаемые форумчане!

Прошу вашей помощи в создании НЧ модуля на динамике SEAS H1209-08 (L26RFX/P) в составе 4-х полосной АС. Акустическое оформление хотелось бы выполнить "лабиринт".
Верхняя часть АС будет представлять собой самодостаточный трехполосный монитор:
ВЧ - динамик FOUNTEK NEO CD 3.0
СЧ - динамик SCAN SPEAK D7608/920010
Мидбас - динамик WAVECOR WF182BD04-01.
Динамики уже закуплены. Трехполосный монитор в стадии проектирования.
Акустическое оформление монитора фазоинвертор. Чистый объем получается чуть более 15 литров. Можно было бы пустить его и в ЗЯ (10 литров объема), но хочется, чтобы монитор был самодостаточной единицей в составе АС.
Деление между НЧ модулем и монитором будет производиться активно.
Предполагается отдать полосу SEAS H1209 с 30 до 80 Гц. Чистый объем корпуса 70-75 литров.
Хотелось бы попробовать SEAS H1209-08 (L26RFX/P) в оформлении лабиринт. Если это конечно возможно.
Еще раз прошу вашей помощи и советов уважаемые форумчане

[eksaedr]

ну, саундбар -- это не по-творчески!

[dasse]

eksaedr,
зато самый быстро растущий сегмент аудиотехники....мир деградирует в угоду интерьеру...

[eksaedr]

eksaedr,
зато самый быстро растущий сегмент аудиотехники....мир деградирует в угоду интерьеру...

пока творец(душа) просыпается менеджмент придумает другую деградацию(обман), вот и приходится тесниться в железобетонных оковах .

[dasse]

С Саундбаром...это так лирическое отступление...хотя есть мысль создать саундбар с Hi-Fi звуком для помещения с интерьером...куда жена, например, на дух не захочет поставить нормальные АС...но это только после завершения проекта многоканальной системы FAVORIT...

[gross]

Акустика, как оказалось, одна из самых сложных и самых малооплачиваемых областей человеческой деятельности.

Оплачиваемая кем?

Что бы сделать хорошую акустику, надо держать в голове ОДНОВРЕМЕННО около сотни различных параметров.

Это если самому сделать? Так кто должен это оплачивать и почему?

[flipper]

Offтопик:
Вот терь я понял, почему народ любит делать АС за пейсят рублей. Малооплачиваемая!

[gross]

Offтопик:
Я пока что понял только одно - акустика в том виде, в каком мы ее видим, относится к подразделу понтов в сфере развлечений. Оплачивать это никто не будет, это можно только продать, если суметь убедить потенциального покупателя, что твои понты понтовитей других понтов.

[eksaedr]

Offтопик:
Я пока что понял только одно - акустика в том виде, в каком мы ее видим, относится к подразделу понтов в сфере развлечений. Оплачивать это никто не будет, это можно только продать, если суметь убедить потенциального покупателя, что твои понты понтовитей других понтов.

акустика -- это 5/6, если не больше, понтов(качества) от всей системы.

[flipper]

Offтопик:

Я пока что понял только одно - акустика в том виде, в каком мы ее видим, относится к подразделу понтов в сфере развлечений.

Почти все к этому относится, кроме жилья и еды. Желание кидать понты реализуется всегда - даже с минимальными затратами, среди полных голодранцев.
Мне хочется верить, что пусть не большинство, но многие собирают акустику из любви к качественному звуковоспроизведению. Все таки это не то, что демонстрируют соседям.
Уже итак приходится скрывать от людей все, что ты имеешь, что делаешь, и чем занимаешься, и обрывать знакомства - чтобы не завидовали. Не хотелось бы еще и радиотворчество в этот список включить.
Жить станет совсем грустно. Что останется, разговаривать с деревьями?

[eksaedr]

Offтопик:

Почти все к этому относится, кроме жилья и еды. Желание кидать понты реализуется всегда - даже с минимальными затратами, среди полных голодранцев.
Мне хочется верить, что пусть не большинство, но многие собирают акустику из любви к качественному звуковоспроизведению. Все таки это не то, что демонстрируют соседям.
Уже итак приходится скрывать от людей все, что ты имеешь, что делаешь, и чем занимаешься, и обрывать знакомства - чтобы не завидовали. Не хотелось бы еще и радиотворчество в этот список включить.
Жить станет совсем грустно. Что останется, разговаривать с деревьями?

Offтопик:
Вы чтожильё и еда впервую очередь(проблемы насущные).. железо безстрастно, деревья нет.( или настала пора заняться собой)

[gross]

Offтопик:

Уже итак приходится скрывать от людей все, что ты имеешь, что делаешь, и чем занимаешься, и обрывать знакомства - чтобы не завидовали. Не хотелось бы еще и радиотворчество в этот список включить.

Это отсечка снизу. А есть и сверху: у меня знакомый скрывал это свое увлечение от партнеров по бизнесу, потому что они считали, что он, вместо того, чтобы думать и заниматься делом, страдает фигней (по их мнению).

[Vinni]

Offтопик:
Точно gross. Когда на работе делаю что ни будь к АС, смотрят как на шизофреника.

Очень позновательно

[chessmasters]

Offтопик:

Тряпки кромешно мутные, они сипят и вообще не играют ВЧ.

Ну вот, опять жути напустил.
Слушал недавно ринги от Сатори, по сравнению с бериллием все не плохо. На качественных записях заметно, что на ВЧ ринги начинают сипеть но делают это чисто, без посторонних призвуков, на треках среднего качества я с трудом улавливаю разницу.

Но если сравнивать с приличным бериллием

А какой он приличный берилий? Скан на мой слух жестковато играет, охота убавить, Фокал на некоторых записях суховат и его мало кажется, короче хрен поймешь. Каждый должен послушать сам, сделать свои выводы, и подобрать кривой динамик под свои кривые уши.


Vinni, я читал у людей - которых можно читать, что именно бериллий от Фокал в 90х был прорывом, а у Ямахи не получилось сделать качественный пищь, ну как то так

[dasse]

chessmasters,
Зря Вы так о YAMAHA....вот их легендарная модель YAMAHA NS-1000:
- ВЧ: купол из бериллия, работает от 6кГц , 3см в диаметре, вес диафрагмы всего 30мг.
- СЧ: купол из бериллия, диапазон 500Гц-6кГц, где находится наибольшая часть музыкальной информации. Диафрагма необычайно больших размеров — 8.8см в диаметре — приводится в движение катушкой, находящейся в зазоре массивного, весом 1.6кг магнита, что обеспечивает безукоризненную характеристику нарастания колебаний и, как следствие, воспроизведение голосов и инструментов с неповторимой естественностью и ясностью

Я слушал эти винтажные АС на виниле у одного из моих знакомых....впечатление одно...дааа...такое ныне не делают...и самое интересное...у него в тот момент была дочка со своим другом...им где то лет по 20...ярые поклонники всего от Apple...услышав как играет эта система они долго не могли оторваться от нее...товарищ говорил, что после этого случая они бросили дома слушать телефоны и Айпады...

---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

www.audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.html
yamaha-ns1000m.blogspot.com/2008/03/yamaha-ns-1000m.html
YAMAHA NS-1000M вошла в Топ-100 лучших продуктов за 40-летнюю историю бытовой аудиоаппаратуры по версии экспертов журнала Stereophile и является самой популярной АС высокого класса за всю историю =колонкостроения=.

[eksaedr]

диапазон 500Гц-6кГц, где находится наибольшая часть музыкальной информации

в НЧ диапазоне не меньше, просто это не все понимают.

[dasse]

Yamaha NS-1000m

Технические характеристики

3-х-полосная акустическая система с 3-мя динамиками
Тип низкочастотного оформления – закрытый ящик
Используемые динамики для
НЧ: 30см конусный (JA-3058A)
СЧ: 8.8см купольный (JA-0801)
ВЧ: 3.0см купольный (JA-0513)
Полоса воспроизводимых частот: 40Hz - 20kHz
Частоты кроссовера: 500Hz, 6kHz (12dB/окт)
Нижняя резонансная частота: 40Hz
Импеданс: 8 Ом
Чувствительность: 90dB/Вт/м
Номинальная мощность: 50 Вт
Максимально допустимая мощность: 100 Вт
Регуляторы уровня: СЧ и ВЧ
Габариты: ширина 375 высота 675 глубина 326 мм (без стоек)
Вес: 31 кг (без стоек)
Легендарные акустические системы мониторного класса с СЧ- и ВЧ-куполами из бериллия, с предельно низкими значениями КНИ, а также право-/левосторонней компоновкой громкоговорителей. Произведены в Японии.


Особенностями данных АС являются:
- Применение бериллия в качестве материала ВЧ и СЧ диафрагм. Бериллий – один из самых лёгких и одновременно самых жестких металлов, известных человеку, отличается значительно более высокими излучающей способностью, КПД и одновременно выносливостью, чем все остальные металлы. Звукоизлучающая способность диафрагм по сравнению с алюминием — дотоле лучшим материалом — выше в 2 раза. Кроме того, бериллий отличается великолепной теплопроводностью, а также наивысшей температурой плавления по сравнению с другими применяемыми металлами.
- Ровная и широкая АЧХ при минимальных искажениях благодаря разработанной Yamaha уникальной технологии изготовления куполов с точно заданной толщиной.
- Тангенциальные подвесы ВЧ и СЧ диафрагм с пропиткой двойным слоем синтетической смолы, поглощающие нежелательные пики и искажения.
- катушки Yamaha, намотанные квадратным в сечении медным проводом, уложенным на ребро, позволяют работу с более высокими эффективными мощностями.
- ВЧ: купол из бериллия, работает от 6кГц , 3см в диаметре, вес диафрагмы всего 30мг.
- СЧ: купол из бериллия, диапазон 500Гц-6кГц, где находится наибольшая часть музыкальной информации. Диафрагма необычайно больших размеров — 8.8см в диаметре — приводится в движение катушкой, находящейся в зазоре массивного, весом 1.6кг магнита, что обеспечивает безукоризненную характеристику нарастания колебаний и, как следствие, воспроизведение голосов и инструментов с неповторимой естественностью и ясностью.
- НЧ: производство даже самых последних деталей этой ГГ НЧ носит имя лаборатории Yamaha, а именно конусная бумага и алюминиевая корзина. Эта полностью заново разработанная ГГ НЧ отличается, несмотря на отменное демпфирование, высочайшим КПД в то время как за счет повышенного веса и электронного управления искажения снижаются до минимума.
- Тип НЧ-оформления – закрытый ящик, дающий как известно наиболее сухой и точный бас.
- Кроссовер: была разработана совершенно новая конструкция переходных фильтров, в которой используется сверхтолстый — 1.1мм в диаметре — медный кабель; специальные конденсаторы из металлизированной бумаги с минимальными потерями мощности обеспечивают ощутимое улучшение отдачи на ВЧ и снижение фазовых искажений до минимума. Конденсаторы нечувствительны к перенапряжению, а потому имеют очень большие стойкость и время жизни.
- Корпуса NS-1000 Monitor в любой их части изготовлены из стенок толщиной минимум 3см и местами дополнительно усилены с целью идеального гашения резонансов. Изнутри стенки задемпфированы толстым слоем войлока, акустический объем заполнен матами из минеральной ваты.
- Каждый динамик защищен акустически прозрачной невибрирующей металлической сеткой.
Кроме того, для каждой из колонок имеется сетка-гриль на тяжелой металлической рамке, закрывающей всю переднюю панель.
- Акустика поставляется исключительно согласованными парами, с право- и левосторонними АС.

[Vinni]

chessmasters, Ничего противоречивого в ваших рассуждениях я не нахожу. Ибо нет материала на Земле выдерживающего ускорение диафрагмы на ВЧ, кроме плазмы.

На качественных записях заметно

А что такое качественная запись? Это одна тётка и гитара?
Качественная запись это жуткий трэш-металл или БСО в экстазе.
В этом то и главная суть, что чем ближе спектр записи шуму, тем больше искажений.
По предварительным измерениям у себя имею 0,1% THD за синусоиде и 1% THD на шуме.

[chessmasters]

Offтопик:

Зря Вы так о YAMAHA....вот их легендарная модель YAMAHA NS-1000:

Yamaha NS-1000m, да читал у Алдошиной в Высококачественных АС. что в то время одна из лучших акустик, думал даже прикупить, послушать, но вот есть и другое мнение про пищалки, спорить не буду, сам не слышал, но повторюсь читал у человека к мнению которого прислушиваюсь.

[dasse]

chessmasters,
Да тут спорить и не надо...у каждого свой вкус...кому то нравится это...а кому то то...так что спорить бессмысленно...

[gross]

Применение бериллия в качестве материала ВЧ и СЧ диафрагм.

Это было бы очень хорошо, если бы кто-то выпустил такую сладкую парочку - купольные бериллиевые СЧ и ВЧ, чтобы перекрыть диапазон от 600-800 Гц до ультразвука. Даже лучше - два излучателя в одном корпусе, чтобы максимально их сблизить между собой. Или два корпуса, но со сплюснутыми фланцами. Но кто это будет делать, понимая, что спрос на изделия будет единичный? А сколько нужно вложить в исследования и создание таких головок особо высокой точности воспроизведения? Я имею в виду - получить хорошие характеристики во всей полосе и без артефактов, да еще с запасом на кроссоверы, измерения все дать, так чтобы не было вопросов... Эх, мечты.