Программы расчета фильтров.

[MIkeVC]

Вот считаю пассивные фильтры для 3х полосной акустики. Фильтры 2го порядка.
Пробую табличка с "классическими" формулами и прогу JBL speakershop
Так вот полученные результаты разнятся.
Частоты раздела выбраны 500 и 4000 все динамики 8ом.
Если номиналы фильтров НЧ и ВЧ звена практически совпадают, то вот по СЧ разница большая.
В табличке номиналы соотв компонентов СЧ фильтра совпадают с НЧ и ВЧ а вот в JBL speakershop
разница существенна. Чему же верить?

Еще хочу спросить сильно ли повлияет если делать катушки с самой большой индуктивностью (5,8мГн) с целью снизить сопротивление обмотки на сердечниках? Какой тип сердечника лучше использовать?

Стоит ли компенсировать индуктивность катушек динамиков RC цепочками?

Как добиться максимального согласования по фазе?

[Dmitr_RE]

Только я таких динов пока не встречал...

Игорь , 1149 очень долго слушал через 3мкф без всяких резисторов (чуйку давил отдельным усилком). АЧХ была местами непонятная но звук был супер.

[StarIK]

Дим, первое включение 1149 я так и делал - на счёт звука согласен .
Однако, грешен - люблю я мощи поддать, вот и в тот раз на радостях я так и сделал - втопил тяжмет по самое нихочу! .
Но, услышав из пищалки, то что она ну никак издавать не должна, понял что был не прав. Быстренько прилепил катушку и больше так не баловался. Чуть не спалил, блин.
Долго потом ко всяким шорохам из пищалок прислушивался, все казалось левая подзванивает на отдельных нотах...

[Dmitr_RE]

StarIK, Я как то по невнимательности 1149 в полную полосу врубил очень громко - тоже потом вот с такими глазами О_О прислушивался... ))

[StarIK]

Выходит, ты меня понимаешь.

[Бока]

Старик прав, я тоже сперва наспех на 1149 кондёр на 3.3 подоткнул- да супер!!! Потом со временем яркость стала по ушам ездить. Микрофоном глянул- ё-моё, там перехлёст, и приличный, с мидвуфером. Пришлось именно так, как Старик и говорит, -катушкес на 0,33 мгн и всё стало на место.
Вообще, 1149 СИС очень удачная пищаль, редкий случай, когда уже пару лет слушаю и выкинуть её не хочется и придраться не к чему.

[StarIK]

редкий случай, когда уже пару лет слушаю и выкинуть её не хочется

Не Саш, не так давно были у меня такие порывы . Я даже с Георгием по MDT30s уже переговоры начал.
Однако, после замены поролонового подкупольного демпфера на шарик из собачьего подшёрстка, менять 1149 на что либо другое окончательно расхотелось - пропала зажатость на нижнем краю диапазона, а точность на самом верху осталась. Рекомендую!

[MIkeVC]

Ну вот разжился я микрофоном B-5 и начал мерить.
Мерю в RMAA
Методов там много некоторые фигню какуюто дают.
Чем же и как правильно мерить?
Сейчас пробую swepd sine
Если файл открыть в sound forge, картина вобще интересная.
Явно видна интерференция.

[Roman Erlikh]

на 180 гц отражение от пола пойманно. ниже горб это стояк в комнате. На 5кгц наверное дырка в фильтре и пищалка не достаточно придушенна. Или своя собственная дырка.
Как правильно мерить надо изучать. Щас линк подищу.
Холми импульс отсюда загрузите бесплатно и начните с него. Эта прога Гайтинг автоматический определяет.
http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php
опций конечно мало для промеров но для начала сойдёт.

http://chadgray.info/soundeasy/
вот сдесь загрузите мувики по промерам и посмотрите. они для Саунд Изи но принципы везде одинаковые и покрайней мере поймёте как Гайтинг выставлять.

[MIkeVC]

Спасибо щас буду пробовать.
Мерию динамики по отдельности.
Пока получилось измерить только СЧ.
Причем его АЧХ практически совпала с паспортной! Всетаки немцы молодцы.
Пытался померить пищалку, RMAA повисла на анализе
НЧ вобще промерить немогу потому как положение колонки и микрофона меняют картину очень сильно вплоть до сточностью наоборот
Комната играет вовсю и в разных ее частях разная АЧХ.

[Roman Erlikh]

садитесь и изучайте.
вы покачто мериете неправильно и судя из описания, просветление ещё не произошло.
Низкие частоты снимают в упор с Гайтингом около 500 милисекунд и потом сращивают.
Но на правильном пути....будем надеятся.

[MIkeVC]

Ага ну вот уже чтото прорисовывается.
Снял АЧХ пищалки.
Ну ладно сверху мы ее придушим цепочкой Зобеля я раньше посчитал что фиг с ней но получается что она нужна.
Получается что на участке от 4000 до 6000Гц ни у пищалки ни у СЧ провала нет.
Значит проблема в фильтрах. Ксати микрокап мне говорит то же самое.
Надо править фильтра но как? Чтонить начинаю менять в микрокапе, остальное уезжает.

[MIkeVC]

На 5кгц наверное дырка в фильтре и пищалка не достаточно придушенна. Или своя собственная дырка.

Ага это у меня микрофон был расположен между СЧ и ВЧ динамиками на расстоянии около метра.
А вот что получается если расположить микрофон на оси СЧ динамика.
Расстояние м-у ВЧ и СЧ динамиками небольшое они совсем рядом стоят.
До микрофона примерно полметра.

[Roman Erlikh]

не изобретайте велосипед. микрофон по оси пищалки на метр. Щитаем Гайтинг и выставляем его. В домашних условиях наверное будет милисекунды три. Потом снимите низкие в ближнем поле и срастите.

[MIkeVC]

Стою перед делемой.
В фильтрах у меня номиналы компонентов щас подобраны исходя из наилучшей АЧХ
Завальчик на границе СЧ / ВЧ имеется но вроде не сильно это роляет.
Для оптимизации по фазовому согласованию надо чтоб номиналы индуктивности и емкости в СЧ и ВЧ фильтрах совпадали
Но тогда эот завал увеличиваеся и становится более острым.
Хотя на слух звук кажется более натуральным.
Вот не знаю как сделать хочется и фазу свести и в АЧХ не потерять.
Как бы повернуть фазу на 20 градусов?

[Wooferman]

... Для оптимизации по фазовому согласованию надо чтоб номиналы индуктивности и емкости в СЧ и ВЧ фильтрах совпадали ...

НЕ НАДО!

Что надо - это в программе "Голова" отключить опцию "выдумывать всякую фигню"

[MIkeVC]

Значит господин А. ВАХРАМЕЕВ который пишет про фазовый метод расчета бредит?

[Wooferman]

Значит господин А. ВАХРАМЕЕВ который пишет про фазовый метод расчета бредит?

Что, прямо так и пишет?

А можно, там ... ссылочку, страницу, абзац...

[MIkeVC]

да пажалста
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic9.php

[Wooferman]

да пажалста
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic9.php

Что "пажалста"? Из которого конкретно абзаца этой статьи вытекает ваше откровение: "Для оптимизации по фазовому согласованию надо чтоб номиналы индуктивности и емкости в СЧ и ВЧ фильтрах совпадали?", а речь шла о сведении акустических полос.

[Alex]

Значит господин А. ВАХРАМЕЕВ который пишет про фазовый метод расчета бредит?

В последних абзацах своей статьи он точно бредит
Впрочем, для "Ваняльника" не такая уж и плохая статейка....