Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[pyos]

Это теоретизирование не соответствующее действительности.

Это практика, соответствующая действительности, но больно ранящая под хвост слушателей сундуковских сказочек. Которые считают действительностью исключительно эти сказки и свой собственный крайне ограниченный опыт.

Не раз менял комплектующие в хорошо сведенной акустике.

После чего её сведение, а также тональный баланс, разумеется изменялся, что ты и тебе подобные воспринимают как немедленное улучшение, даже не вдумываясь в качество этой разницы - как же, детальки-то дорогущие, оно не может быть хуже того, что было!

PS почему-то у Макарова в его Маэстро Гроссо изумительно звучали совершенно обыкновенные советские радиодетали, применённые к месту. Сундуковским кукаретикам, свидетелям святого дуелунда, до такого звука - как до Луны.

---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

pyos, есть некое здоровое соотношение цены применяемых деталей к цене динамиков и всей затеи в целом. Поэтому одинаково странно смотрятся золотые детали в примитивной балалайке, равно как копеечные мусорные детали в дорогущей системе. Истина как обычно посредине. Как говорит Манаков, по Хуану и сомбреро.

Саш, ну разумеется.
Только вот лично я мусорные детали не поставлю никуда вообще. Даже в гитарную поделку для внука поставлю что-нибудь приличное, не МБГО и не ТВО или китайские резисторы-кирпичики силикатные.
С другой стороны, МПГО, К71-4, К72, ФТ, прецизионные проволочные резисторы, а также многие лампочки и даже пару микросхем советских - использую с удовольствием. Вишаям и айселам не конкурент, но и цена копеечная.

А поскольку начинающие колонкостроевцы люди внушаемые , им можно внушить любую лабуду и напугать до синевы потерей звука. После чего они последнюю рубаху снимут, чтобы купить волшебные детальки . И в голову не придёт на слух сравнить купленнное с тем что было раньше. Как же, зачем, тебе же умный дядя обещал звук- значит он есть и сомневаться не смей.

Что и видим в данной ветке вкупе с синдромом защиты инвестиций.

[Pitterson]

pyos,

Это практика

Опишите ваш ЛИЧНЫЙ опыт сравнения комплектующих в хорошо сведенных АС. Я сравнивал в 2х проектах Г. Крылова и в 4 фирменных комплектах акустики.

После чего её сведение, а также тональный баланс, разумеется изменялся

С какого изменится сведение, при смене "номинал в номинал"

[Бока]

Дядя Питерсон, смена по принципу номинал в номинал может дать вилку от - 20 проц до +20 , ежели процесс замены не сверять по микрофону, а молиться на цифры на тушке детальки. Понятия разброс и допуск никто не отменял. А потом сказки плодить про правильные детальки и неправильные.
Что касаемо авторской акустики, то её звучание заложено эталоном в голове создателя и этот звук кого-то устроит, а кого-то в принципе нет. Но первое, что советуют владельцу- меняй детали на дорогие. И провода, само собой. Какой же звук без дорогого кабеля, ты же не лох вроде, а продвинутый владелец.

[ИГВИН]

смена по принципу номинал в номинал может дать вилку от - 20 проц до +20 , ежели процесс замены не сверять по микрофону

Кто мешает замерить штатные емкости, перед их заменой? С каких пор емкости "сверяют по микрофону"?
Измеритель иммитанса подсказывает, что большинство емкостей укладывается в 1%, остальные в 2%.
Какой-то бред и нытьё в теме.

[Бока]

любое вмешательство в настройку колонки должно проверить микрофоном и зафиксировать картинкой с датой измерения.. На всякий случай. А случаи- они разные бывают.

[bogl]

enigmaxp, люди разные, и чаще всего деталями среднего качества настройка и ограничивается. Во-первых, потому что и так звучит прилично, во-вторых , тратиться на новые дорогие детали- без клятвы, что звук будет космический, никому не интересно, а в-третьих, где гарантия, что смена деталей не порушит то, что создано и устраивает хозяина колонок. Тут многое влияет.

Вот как раз этим и занимаюсь. Делаю вторую акустику 18W/8542 и D2905/9700 Катушки все проволока . Первая на лентах. Хочу сделать вывод для себя.

[Бока]

bogl, приятель измерил собственный резонанс одинаковых по индуктивности катушек, проволоки и ленты. У проволочной где-то 300кгц резонанс, ленточная -100кгц. Важно это или нет- трудно сказать. Омическое скорее всего важнее.
Сам внутренне выбрал бы с сердечником из пермита, если речь о басовой катушке. ВЧ катушка- воздух однозначно. Хотя, как-то намотал на половине набора от ТС-180 нч катушку- результат удивил. Самый мощный и плотный бас дала именно эта катушка.

[Михаил45]

Offтопик:
Справедливости ради замечу, что у ЮМ в колонках отнюдь не наши ПП кондеры. Про источники вообще умолчу. А звук да, изумительный. Но наши к7819, к7834 не хуже импорта.

[Бока]

Михаил45, к сожалению, наши К78-19 так стремительно и неприятно дорожают, что я уже смотрю на дощечку с Мундорфами М-капами, на рынке.
Хотя, питерцы удивляются таким ценам и говорят, что быть такого не может, по 120-150р за кондёр в несколько мкф.

[bogl]

Offтопик:
Справедливости ради замечу, что у ЮМ в колонках отнюдь не наши ПП кондеры. Про источники вообще умолчу. А звук да, изумительный. Но наши к7819, к7834 не хуже импорта.

Мне тоже 78-34 понравились. второй кросс будет на проволоке джанзез с таким же сопротивлением. хотел еще суприм попробовать . В проекте трехполоска вот туда на в.ч. попробую суприм и к78-34

---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

К 78-34 последний раз брал белую серию . Надписи золото .

[Aleksey]

Кто мешает замерить штатные емкости, перед их заменой?

А чего их замерять то? У них тоже разброс приличный. И на какой номинал ориентироваться?

[bogl]

Возможен подбор конденсаторов по разбросу параметра "Емкость" парами или четверками. Цена подборки пары 200 рублей, четверки 500 рублей. к-78-34
Мавин-гру
пп
КК

[Pitterson]

Дядя Питерсон, смена по принципу номинал в номинал может дать вилку от - 20 проц до +20 , ежели процесс замены не сверять по микрофону, а молиться на цифры на тушке детальки. Понятия разброс и допуск никто не отменял. А потом сказки плодить про правильные детальки и неправильные.
Что касаемо авторской акустики, то её звучание заложено эталоном в голове создателя и этот звук кого-то устроит, а кого-то в принципе нет. Но первое, что советуют владельцу- меняй детали на дорогие. И провода, само собой. Какой же звук без дорогого кабеля, ты же не лох вроде, а продвинутый владелец.

Не все криворукие неудачники, а у многих даже есть чем померить. Читая вас, каждый раз вспоминаю Ококок с сундука, у него что ни сделай - все плохо. По себе о других судит.

[pyos]

pyos,
Опишите ваш ЛИЧНЫЙ опыт сравнения комплектующих в хорошо сведенных АС. Я сравнивал в 2х проектах Г. Крылова и в 4 фирменных комплектах акустики.

Urei 815, TAD 3401 из хороших фирменных, и несколько самоделок, в т.ч. Крылова.
При колхозной а-ля сундук замене деталек на такие же по номиналу, но дорогие, особенно в сомнительно сведённых самоделках - разница очень хорошо. При контролируемой замене в хороших АС - разница вообще не всегда заметна.

С какого изменится сведение, при смене "номинал в номинал"

С такого, что читай Бокарёва, он всё правильно написал. Плюс неконтролируемые паразитки, про которые те же сундуковцы обычно вообще забывают.

---------- Сообщение добавлено 08:34 ---------- Предыдущее сообщение было 08:26 ----------

Не все криворукие неудачники, а у многих даже есть чем померить.

Жаль, что ты не в числе не-всех и меришь только стоимость деталек

Читая вас, каждый раз вспоминаю Ококок с сундука, у него что ни сделай - все плохо. По себе о других судит.

Ококок, кстати, практически твой близнец, если взглянуть со стороны.

[Pitterson]

pyos, значит отличия в тестовой системе или в слухе, у меня смена любого элемента во всех случаях хорошо слышна. И я всегда против оценки звука глядя на ценник. И я сторонник "слепого" теста, когда это возможно. И Ококок в вопросах звука опытнее 99% местного континента.

[Alex]

Offтопик:

Читая вас, каждый раз вспоминаю Ококок с сундука, у него что ни сделай - все плохо.

У меня иногда мелькало подозрение, что Шлихтенпез (ака ококок) и ты - одно лицо

И Ококок в вопросах звука опытнее 99% местного континента.

По части поговорить - несомненно.

[ИГВИН]

Offтопик:

По части поговорить - несомненно.

И за разговором чё-нить впарить.

[frezer]

И я сторонник "слепого" теста, когда это возможно.

Ну и описали бы хоть раз, как ВЫ эти "слепые" тесты проводите! Может быть тогда и веры вам по прибавилось.

[pyos]

pyos, значит отличия в тестовой системе или в слухе

Я загадал, что ты это скажешь. Потому что это очень удобная отмазка, когда реальность противоречит сундуковским сказочкам, которые ты так любишь.
Ты хоть понимаешь, что до уровня TAD*ов твоей тухлой системке никогда не дорасти? И даже на них замена кроссовера на аналогичный хорошо сведённый не дала особо сильной разницы.

у меня смена любого элемента во всех случаях хорошо слышна

Я выше уже писал (за день до бана), что если оно слышно во всех случаях (типа замены обычного лита на аудиофилитический в дежурном БП системы защиты АС) - то ищи косяк, а не радуйся.

И я всегда против оценки звука глядя на ценник. И я сторонник "слепого" теста, когда это возможно.

Хватит врать. Если в слепом тесте твои любимые деталюшечки не оправдывают цены, ты сразу напинаешь плакаться, что тест плохой, у системы разрешение низкое, а проводили тест глухие.

И Ококок в вопросах звука опытнее 99% местного континента.

За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.

[Pitterson]

Ну и описали бы хоть раз, как ВЫ эти "слепые" тесты проводите! Может быть тогда и веры вам по прибавилось.

Зачем вам вера в меня? И сдалась мне чья-то вера
Почитайте про сравнение ЦАПов у Игоря в Ростове(ЦАП Маньяка, Дак6, D60 и т. д.).

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:49 ----------

pyos,

Ты хоть понимаешь, что до уровня TAD*ов твоей тухлой системке никогда не дорасти? И даже на них замена кроссовера на аналогичный хорошо сведённый не дала особо сильной разницы.

Значит остается последнее - ты глухой. Вот и выяснили. Досвидос, нам нечего обсуждать.