Звуковая карта - Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE

[StarIK]

Собственно дело в том, что неделю назад я приобрёл этот девайс.

Чтобы там не говорили почитатели специализированных аудио-CD вертушек, но так по жизни получается, что основной источник звука у меня всё равно компьютер и, поэтому, я давно мечтал купить прилично звучащую карточку за приемлемые деньги. Я думал, что всё просто, главное деньжат подкопить и выбрать претендента. Но!
Потратив кучу времени на И-нет, я пришёл к удивительному для себя выводу – оказывается, буржуйская промышленность в первую очередь спешит удовлетворить запросы геймерской публики. Так же, не забыты интересы людей, желающих профессионально заниматься звуком на компе. О нас же, людях желающих просто слушать качественную стерео музыку, просто забыли.
К счастью, с недавнего времени, ситуация начала меняться в лучшую для нас сторону и изделия такой направленности стали появляться на рынке.
Одна из первых ласточек в этом направлении это и есть - Audiotrak Prodigy HD2:
http://www.ixbt.com/multimedia/prodigy-hd2-gold.shtml
http://show.hi-fi.ru/doc/read.php?id=5346
http://www.ixbt.com/multimedia/hi-end-vs-studio.shtml
Обсуждение этой карточки можно почитать тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46021 .

Основной проблемой для меня оказалось приобретение подобных девайсов, т.к. в специализированных магазинах нашего региона можно приобрести только карточки от CREATIVE и те только заказ. Но, кто ищет, тот всегда найдёт!
Как всегда, помог случай и карточка была приобретена здесь же, на толкучке Веги:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=17574 .

Там же, по причине моей увлечённости и безалаберности, началось обсуждение HD2, которое, принимая во внимание сделанное мне справедливое замечание, я предлагаю продолжить здесь, в этой ветке.
Последний мой вопрос по перепрошивке я также продублирую здесь, т.к мне с этой процедурой пока не всё понятно и хотелось бы услышать мнение более опытных:

======================================================
Но!
Дуплексный режим мне нужен и перепрошивать всё равно придётся. Пытался я тут с новой прошивкой разобраться - вопросов больше чем ответов. На хоботе мои вопросы по процедуре прошивки по прежнему игнорируют, поэтому давайте разбираться вместе.
witali, к вопросам готов?
Вот исходный текст из ссылки с инструкцией:

-----------------------------------------------------------------------
" As to the driver, actually Audiotrack has released a EWDM driver for this card which fully support QSound, DriectWIRE, ASIO2, GSIF etc. like the old Prodigy cards.

here is a short step by step installation guide:
1. download the software:
rom update pack:
http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak...om/HD2EEPW.zip and http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak...rom/eeprom.zip
driver update pack:
http://www.esi-audiotechnik.com/down...x2v-v0_978.zip

unzip the three packs you will get two DOS EXEs the driver pack folder

2. uninstall the VIA driver.
And you also may need to run the "UnInstall_32.exe" under the "win32\" in the driver pack folder ("x64\" if you are using a 64bit windows) to do some cleanup if you are trying to upgrade from a previous Audiotrak driver. The "UnInstall_32.exe" has some bugs to process the INF files which will crash this program. A simple way to omit this is to temporary move these INF files to another place and after the clean up move them back.

3. tweak your card and update the ROM:
a) power off the computer and uninstall the HD2 card, set jp4 jumper to on (connect the two pins) and keep it on after then. If you change it back the analog will not output any signal. After the tweak you can install it back to your computer.
b) startup to DOS and execute the rom update program "HD2EEPW.exe" restart to DOS again and run "eeprom.exe". If the program output "PASS" the ROM update is performed successfully

4. start up to your windows, the device manager will popup to say new hardware is found. follow the steps to install the driver. Don*t forget to add the new driver pack path to the the driver search path. The new hardware will appear as "Prodigy HD2 controller". During installation the device manager will warn you about the "no signature" stuff you have to install anyway. When this driver has been installed successfully two other device will be found. Let the windows install them automatically.

5. After the driver installation the new sound system is ready. You can find two new sound device in XP sound property configuration page one with QSound plugged in and one bypass the QSound technology (also for ASIO).

6. The recording of this card is just so so, the RMAA loopback test from it*s output to input won*t give a impressive result. Use a good recording card (I don*t have one) may signicantly improve the results."
-------------------------------------------------------------------------

Вот моя и промта попытка перевода этого текста:

-------------------------------------------------------------------------
Относительно драйвера:
Фактически Audiotrack обновил свои EWDM драйвера под эту карту, которые полностью поддерживают QSound, DriectWIRE, ASIO2, GSIF и т.д., как и старые карты Prodigy.

Короткая пошаговая инструкция по инсталляции:

" 1. Скачайте программное обеспечение:
a) "rom" обновляют прошивку:
<http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/drivers/eeprom/HD2EEPW.zip> и <http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/drivers/eeprom/eeprom.zip>
b) папка с обновлёнными драйверами:
<http://www.esi-audiotechnik.com/download/AUDIOTRAK/Prodigy_HD2/Prodigy_HD2-x2v-v0_978.zip>

Разархивируйте эти три zip-архива, Вы получите два DOS EXE файла и папку драйвера.

2. Деинсталлируйте драйвер от VIA.
Так же возможно Вам придётся запустить файл "UnInstall_32.exe" из папки драйвера "win32 " (или “UnInstall_64.exe” из папки "x64 ", если Вы используете 64bit Windows)
для выполнения очистки от предыдущего драйвера Audiotrak, в случае если Вы пробуете обновить версию.
"UnInstall_32.exe" содержит некоторое количество ошибок, чтобы корректно обработать файлы INF, которые могут разрушить эту программу. Простой способ избежать этого - временно переместить эти файлы INF в другое место и, после того как всё очищено, вернуть их обратно.

3. Доработка карты и обновление прошивки ROM:
a) Выключите питание компьютера и извлеките карту HD2, установите джампер jp4 (замкнуть два контакта), и оставьте в замкнутом состоянии. Если после перепрошивки вернуть джампер J4 в исходное (не замкнутое) состояние, то на аналоговый (линейный) выход сигнал выводиться не будет.
После того, как доработка произведена, Вы можете установить HD2 обратно на ваш компьютер.
b) Загрузите компьютер в DOS и запустите программу обновления ROM - "HD2EEPW.exe".
Повторно загрузите компьютер в DOS и запустите файл "eeprom.exe".
Если программа выведет сообщение "PASS", то обновление ROM выполнено успешно.

4. Загружаете Windows. Менеджер устройств оповестит Вас, что найдено новое устройство. Следуйте за шагами, чтобы установить драйвер. Не забывайте указывать новый путь к папке драйвера в окне поиска. Новые аппаратные средства появятся как "Prodigy HD2 controller". В течение установки, менеджер устройства предупредит Вас о "отсутствии электронной подписи" программного обеспечения, которое Вы должны установить так или иначе. Когда драйвер будет установлен, будут найдены два других устройства. Позвольте Windows установить их автоматически.

5. После установки драйвера новая звуковая система готова. Вы можете найти два новых звуковых устройства в странице конфигурации собственности звука XP один с QSound включенными и одним обходом технологии QSound (также для ASIO).

6. Вход записи у этой карты разумеется так себе и петлевой (loopback) тест RMAA (выход на вход) не даст впечатляющих результатов. Использование хорошей карты для регистрации (я такой не имею), может дать значительно улучшенные результаты."
--------------------------------------------------------------------------

В английском я не силён, пререпрошивать никогда ничего не приходилось и вся эта процедура для меня тёмный лес. Люди знающие и опытные! Помогите пожалуйста разобраться!

Для начала: я всё правильно перевёл? смысл текста правильно понял?

____________________
С уважением, Игорь К.

[Толич]

Ну разве что LME49990 в i/u ещё попробовать, но дорогие они.

Много высоких они дают, детальность хорошая, особенно это заметно если, акустика с изодинамиками. С бумажными динамиками маленько напрягают в\ч. Но, в любом случае надо пробовать, мало ли какой усилитель и всё остальное.

[aaaaa]

Толич, на моей акустике (CANTON KARAT 200) шёлковые купольные среднечастотники и пищалки. Хотелось бы всё-таки послушать LME49990 в i/u, но чувствую жабу уговорить не удастся. Пока остановился на последней комбинации 2Х ОРА627 в i/u и LT1364 в сумматоре. В сравнении с 3Х ОРА627 низ стал чуть более панчевым, прибавилось динамики при практически той же упругости и глубине низов. В остальном диапазоне существенных различий не замечаю, может глухой . Сцена как бы ближе стала, но может кажется... в любом случае во всех доступных мне комбинациях ОУ на этой карточке она уступает по глубине и объёму ESI Juli@ там иногда вообще было полное ощущение что источник звука за окном или в соседней комнате! Но в целом, за исключением сцены, твикнутая продига мне нравится больше. Вообщем, рекомендую ОРА627 именно в i/u, а в сумматор что-то более честное и нейтральное, а не наоброт, как например в широкоизвестном японском твике. Вообщем сейчас надо заняться межблочниками, пока слушаю на том кабеле что в комплекте с карточкой шёл. Не самый плохой, кстати кабель, но чувствую, можно лучше. Думаю, существенно изменить в карточке уже нечего, так что дальнейшие улучшения ожидаю от смены межблочника.

[Furious_Dima]

а я то удивился что так расхвалили opa627. а тут Canton Karat - всё встало на свои места

[aaaaa]

а я то удивился что так расхвалили opa627. а тут Canton Karat - всё встало на свои места

"я удивляюсь тому кто удивляется..." М.Жванецкий.
Вы ОРА627 в данном конкретном применении, именно на этой карточке хоть слушали, или со слов Рабиновича судите?
Ну да, ора 627 самый говенный ОУ, а Canton Karat вообще мультимедия PC-шная, но вместе получился самый настоящий Hi-End, я правильно понимаю вашу мысль?
Карат карату рознь, они очень разные и по звуковому оформлению и по используемым головкам. Модели конца 80х вообще не похожи на современные... вы какой именно слушали? У 200го низ глубокий, но мягковатый, как на мой вкус. Рабочий диапазон начинается с реальных 27 Гц, много вы видели (а главное слушали) полочной акустики с такими низами? Можете посоветовать альтернативу по вменяемой цене и cопоставимых габаритов ? ОРА627 тоже славится глубоким, упругим низом. Кто-то считает его приукрашенным, но у него и другие достоинства имеются. Так что как раз именно для этой акустики не самый оптимальный вариант имхо. Масло масляное получается. Хотя большинство композиций в этой связке звучит замечательно. Конечно, всегда хочется большего, но сомневаюсь что уважаемый "гуру" в состоянии что-то предложить лучше 627го для именно этой звуковой карточки... так, обосрать по ходу, и не более того. По крайней мере о тех ОУ о которых вы упоминали в этой ветке я встречал отрицательные отзывы гораздо чаще на разных форумах чем об 627. Встречал сообщения что лучше 627го LME49990.

---------- Сообщение добавлено 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было 00:49 ----------

вообщем, распаял шунты полипропиленовые. На разделительные ERO плёнка, остальные WIMA MKP4. вроде получше стало, хотя может просто уши отдохнули пока паял. Начал слушать после перерыва, захотелось вернуть всё таки связку из 3х ора627. Может и шунты возимели эфект, может электролиты выходят на свой рабочий режим, но скорее всего и то и другое. Вообщем добавляется детализации, драйва и 1364 в сумматоре уже кажется грубоватым. Думаю они и дальше будут "набирать", всё-таки два дня только прошло.

---------- Сообщение добавлено 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было 01:00 ----------

ща слушаю Dark Side of the Moon - улёт, нет слов!

[Толич]

aaaaa, А что не устраивало в родных конденсаторах, или они неисправны были? И зачем с обратной стороны ещё напаял?

[dalidovich]

Как я понял потенциал аппаратной модернизации Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE исчерпан. Почему бы не заменить на другие драйвера.
В ветке про Тремор, я уже испытал на самые лучшие драйвера на тремор. А тремор это младшенький из серии чипов ENV24.
Прошил Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE на M-Audio Delta AP192, как самую лучшую по звуку. Установил драйвера.
Результат: и появилась сцена которой не было и ВЧ стало больше, стереопанорама стала такой какой она и должна быть. Звук стал натуральным, а не пластелиновым. Короче в карту влюбился, раньше этого не мог делать, как аппаратно не апгредил.
Выяснилось, что не работает в ASIO режим 192к. и задержки в ASIO побольше.
Также при прослушивании другим человеком - у него звук не изменился.
Перемычку которую ставят на карте Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE после перепрошивки на использование фирменных драйверов Audiotrak -- нужно обязательно убрать иначе от шума вылетят динамики из колонок
Аудиовход не проверял и SPDIF тоже, но SPDIF будет скорее всего работать. ASIO то же есть.
Оригинальную Прошивку Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE можно всегда вернуть всего лишь обратно перешив БИОС карточки и установив оригинальные драйвера.
Прошивка нужно создать файл eeprom.ini с содержанием:
Offset#0=36;
Offset#1=32;
Offset#2=14;
Offset#3=12;
Offset#4=13;
Offset#5=02;
Offset#6=68;
Offset#7=80;
Offset#8=F8;
Offset#9=C3;
Offset#A=BA;
Offset#B=FF;
Offset#C=7F;
Offset#D=45;
Offset#E=00;
Offset#F=00;
Offset#10=B5;
Offset#11=00;
Offset#12=40;
Offset#13=FF;
Offset#14=FF;
Offset#15=FF;
Offset#16=FF;
Offset#17=FF;
Offset#18=FF;
Offset#19=FF;
Offset#1A=FF;
Offset#1B=FF;
Offset#1C=FF;
Offset#1D=FF;
Offset#1E=FF;
Offset#1F=FF;

поместить eeprom.ini рядом с программой eeprwa.exe
и зайти в голый DOS и запустить eeprwa.exe
Драйвера скачать с сайта производителя M-Audio
http://volny.cz/needsoft/eeprw.zip
http://www.m-audio.com/index.php?do=support&tab=driver
P/S т.к. драйвера не родные M-Audio многие кнопочки не будут работать на панели, привыкайте.

[aaaaa]

Толич,с обратной стороны то шунты, в предыдущем сообщении я уже писал, что звук стал получше, то ли от шунтов, то ли от того, что электролиты постепенно выходят на свой рабочий режим. В основном это проявляется в улучшении детализации, звук как бы гармоничнее и чище становится. Керамикой шунтировать (как тут многие делают) не вижу смысла - там уже на стоке всё ею зашунтировано, а вот добавить в эти шунты хороший полипропилен совсем не лишне. Получается так называемый бутерброд в шунтах. На родных конденсаторах я её даже не слушал, ничего не могу сказать по этому поводу, но склонен доверять практически единодушному мнению на этот счёт на самых разных форумах. Что говорить, если сам производитель выпускает два варианта этой звуковухи, которые как раз и отличаются улучшенными конденсаторами и ОУ (а также ценой). Замену конденсаторов считаю приоритетной в сравнении с ОУ, точнее экспериментировать с ОУ без замены электролитов имхо не имеет смысла. Немного послушал на стоковых NE5532 - не впечатлило, то ли потому что конденсаторы были ещё совсем не тренированные, то ли потому что сами ОУ простенькие. Во всяком случае ставить их обратно в карточку даже мысли не возникает. Возможно буду брать ещё одну такую же карточку, может тогда и послушаю её в стоке перед тем как твикнуть. Хочу ещё одну на Пуреизмах собрать. Встречал отзывы что они звучат чище чем MUSE KZ, хотя и нарушают немного тональный баланс - выпирая середину, что может быть иногда вполне кстати. Особенно у кого двухполосная акустика.

[Askii]

dalidovich,
а можно замеры до и после?
latencymoon-ом проверяли задержки драйвера?

[aaaaa]

dalidovich, за поиски нестандартных решений респект, думаю когда-то пригодится, но пока вполне доволен уже достигнутым результатом.

[dalidovich]

Оригинальная прошивка Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE (для драйверов от Audiotrak, указанных в шапке темы) можно заменить обратно. Создать файл eeprom.ini с содержанием

Offset#0=41;
Offset#1=54;
Offset#2=31;
Offset#3=37;
Offset#4=78;
Offset#5=78;
Offset#6=78;
Offset#7=78;
Offset#8=45;
Offset#9=47;
Offset#A=4F;
Offset#B=53;
Offset#C=59;
Offset#D=53;
Offset#E=FF;
Offset#F=FF;
Offset#10=FF;
Offset#11=FF;
Offset#12=FF;
Offset#13=FF;
Offset#14=FF;
Offset#15=FF;
Offset#16=FF;
Offset#17=FF;
Offset#18=FF;
Offset#19=FF;
Offset#1A=FF;
Offset#1B=FF;
Offset#1C=FF;
Offset#1D=FF;
Offset#1E=FF;
Offset#1F=FF;

поместить eeprom.ini рядом с программой eeprwa.exe
и зайти в голый DOS и запустить eeprwa.exe
Или прошить обратно прошивальщиком, указанным в шапке темы. Удачи.

[dalidovich]

Askii,
После драйвер M-Audio 0.052444

[Furious_Dima]

aaaaa, а какие оу я предлагал? 627 на этой карточке пробовал, как и везде чрезмерная жесткость и чёткость не похожая на акустическую музыку или голоса вообще. для электронщины наверно хорошо будет, и карат наверно хорош будет, но я такое не слушаю

[aaaaa]

а какие оу я предлагал?

заметьте - я написал упоминали, а не предлагали. В том то и дело, что вы ничего не предлагаете по существу вопроса, а только обсераете критикуете. Я давно эту ветку читал, сейчас лень искать, но если не ошибаюсь AD823 и 7хх какой то. O 627 вы и раньше отзывались отрицательно. От всех остальных кто реально слушал оригинальные 627, отзывы только положительные, потому после изучения этого и других форумов именно на них и пал мой выбор, о чем совершенно не жалею. Попадались отдельные сообщения, мол есть и получше чем ОРА627, но опять таки, без конкретных упоминаний что именно лучше, и в основном так - "сам не слушал, но Рабинович расказывал что фигня"

как и везде чрезмерная жесткость и чёткость

вы их на этой карточке не слушали. Или слушали подделку. Оригинальный ора627 можно критиковать за что угодно, только не за жёсткость, тем более чрезмерную! И не сказал бы что у них какая-то чрезмерная чёткость. Всё очень в меру и гармонично, я сказал бы даже деликатно.

не похожая на акустическую музыку или голоса вообще

концертный зал к себе в комнату не притащишь. Всё остальное компромисы и вкусовщина. Тем более забавно, что человек с такими притензиями к звуку использует в качестве источника компьютер и HD2. Или я неверно интерпретирую ваши сообщения в этой ветке?

и карат наверно хорош будет, но я такое не слушаю

ну всё понятно - "я не читал, но осуждаю!"

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:37 ----------

я так понимаю, конструктивных альтернативных рекомендаций по существу вопроса не будет?

[Толич]

dalidovich, Попробовал прошился в маудио. Никаких отличий в звуке не заметил, и так же щелкает на низких задержках асио. И перестали воспроизводится флаки 192кгц, просто молчание, в микшере датчики прыгают.

[dalidovich]

Толич,
Обратно всё вернули?
Спасибо, за то что попробывали и написали отчёт.
Проверил аудио - режим в драйверах ASIO 192к драйверами не поддерживается, работает если только переконвертировать до 96кГц.
В в настройках ASIO у меня стоял буфер 64к щелчков поэтому и не было.

[Толич]

Обратно всё вернули?

Да вернул, т.к по звуку различий не заметил.

[aaaaa]

раскочегарились наконец-то керафайны - появилась сцена !!! Если честно, не ожидал уже таких существенных изменений. Не нарадуюсь звуку!
В целом звучание карточки тоже как-бы гармонизировалось, но эти улучшения уже не такие явные. Sara K. - Blind Hearted с тестового диска Динаудио слушал с новыми впечатлениями. Вообще, открываю столько новых ньюансов в давно и хорошо знакомой музыке. ELO - будто очки одел, раньше мне всегда чего-то не хватало в их звучании, сейчас всё стало гармонично, De-Phazz - The Mambo Craze, Goran Bregovic - Old Home Movie - полноё погружение, очень эмоционально.
С OУ определился - мой выбор 3Х ОРА627 - чистые во всём диапазоне, потрясающая разрешающая способность, я в восторге. Раз Толич утверждает, что на LME49990 низов меньше, чем на 8066, то сомневаюсь, что буду доволен этим ОУ, а другой альтернативы 627му я не вижу.
Хороший низ должен быть! Если вы послушаете на ОРА627 Gorillaz - Dare, или Johnny Hates Jazz - Turn Back The Clock (J.Mendelsohn mix), вы поймёте о чём я говорю. Сочно, мощно, чисто, глубоко! При чём от жанра это не зависит, просто на этих треках низы слышишь не только ушами, но и чувствуешь телом. Справедливости ради должен отметить, что на отдельных треках таки возникает впечатление некоторого окрашивания и выпячивания на низах, нет уже той органичности и естественности которую ожидаешь услышать, басс гитара как бы отделяется от остальных инструментов, становится ближе к слушателю... но кто сказал что виноват ора627 ? Почему этого нет на остальных треках, которых большинство? ИМХО это звукорежисерские "косяки", а 627ой этого не прощает и сразу вытаскивает их на поверхность. Лично меня это не напрягает, я воспринимаю эти особенности как особенности записи, и если 627ой их не прячет это его плюс, а не минус.
Вполне допускаю, что кому-то больше по душе другой звук, но тут уж на вкус и цвет, как говорят, все фломастеры разные.
Мои ожидания от карточки и её твика полностью оправдались. Конечно, всегда хочется большего, но совершенству нет предела... а деньгам есть

[aaaaa]

кто-нибудь подскажет как в семёрке на встроенную звуковуху вывести системные звуки, а на HD2 только музыку с плеера? Раньше на Юльке не парился этим вопросом, потому как не напрягало, а на HD2 каждый звук, который выдает система притормаживает воспроизведение музыки, как бы затык мимолётный получается. КОгда параллельно работаешь на компе напрягает. Кстати, порадовало, нет абсолютно никаких посторонних звуков при выключении компа, на Юльке "бухало" и "шуршало".

[dalidovich]

Не могу удалить картинку.

Возможно в юльке стоят межкаскадные конденсаторы до аналогового выхода, а в модернизированном Аудиотраке уже нет и соответсвенно бухать нечему.

[michael_vol]

кто-нибудь подскажет как в семёрке на встроенную звуковуху вывести системные звуки, а на HD2 только музыку с плеера? Раньше на Юльке не парился этим вопросом, потому как не напрягало, а на HD2 каждый звук, который выдает система притормаживает воспроизведение музыки, как бы затык мимолётный получается.

Лучше системные звуки вообще выключить к чертям, чтобы не мешали работе звуковой системы. А вообще можно назначить устройством по умолчанию встроеную звучку, а в качестве устройства воспроизведения в плеере выставить ХД2...