Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[nikolayms]

Почему?

ток покоя 70 мА. Мощность рассеивания в этом режиме - 7 Вт. Vjumajlo, правда, непонятно, почему на пределе ОБР?

стабы

Эти стабы ограничивают максимальный ток стока. Судя по графику на ирф610, ток ограничения с 7,5 В стабилитронами будет около 2 Ампер. Если стаб будет 6 В, то ток ограничится до 1,5 А, примерно.

поставил 5551.

стабилитрон можно вольт на 10 больше использовать (ZD1). Тогда они и по теплу разгрузятся здорово. На 24 В, например.

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение в 20:57 ----------

с номиналами в защите

Та защита, что есть. Расчитана на ОБР транзисторов. Я для тока 1А считал, у Вадима номиналы тоже на близкое значение должны быть рассчитаны. Вопрос остается только в том, чтобы посчитать не будет ли она ложно срабатывать при 2 Ом нагрузке.

Судя по Натали защита стоит после базовых резисторов

а вот этот момент может иметь значение. Возможно - стоит поставить те номиналы базовых резисторов перед защелкой.

[Николай_87]

610 - 350ma

С 9610 по постоянке не понятно, перерыл даташиты, нет нигде

[Vjumajlo]

Vjumajlo, правда, непонятно, почему на пределе ОБР?

Потому, что драйверный каскад питается от +/-110В. А к 110В приплюсовать амплитудное полупериода при 1200Вт сложно?
Предел, Николай, для 200-волтового-то полевичка; ещё какой предел - однако не ключик он здесь.

[Николай_87]

стабилитрон можно вольт на 10 больше использовать (ZD1). Тогда они и по теплу разгрузятся здорово. На 24 В, например.

понял. щас сделаем

Та защита, что есть. Расчитана на ОБР транзисторов. Я для тока 1А считал, у Вадима номиналы тоже на близкое значение должны быть рассчитаны. Вопрос остается только в том, чтобы посчитать не будет ли она ложно срабатывать при 2 Ом нагрузке.

25602, сказал как будет время посчитает,да и не горит мне пока что, завтра опять на работу. будет как раз время плату на одну пару доразвести

[artem vc]

будет как раз время плату на одну пару доразвести

это на духэтажное питание для обкатки схемы? я правильно понял?

[nikolayms]

А к 110В приплюсовать амплитудное полупериода при 1200Вт сложно?

А я как раз об этом и думал и хотел написать, кстати... Для меня "ОБЖ" транзистора отложилось как ток на напряжение. А то, что 220 "несколько" превышает справочный параметр 200 В - сразу в глаза бросается, привычка. Хоть ВС546 и держит 80 В (случайно проверил), вместо заявленных в справочнике 65 В, - это не повод в конструкцию с 220 В закладывать 200 Вольтовый транзистор. Надо искать более высоковольтный транзюк (пару).

[Николай_87]

это на духэтажное питание для обкатки схемы? я правильно понял?

Нет, нет. у меня в проекте еще стерео усилител с одной парой выходных и питанием +/-35вольт

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение в 23:20 ----------

Надо искать более высоковольтный транзюк (пару)

Что предложите. ведь нужна еще малая входная емкость
Не могу найти пару в то220 на 230-250 вольт да и в других корпусах тоже

[Николай_87]

А почему не предлагаете зацепить повторители к первому уровню?, ведь за полупериод на них будет 165, с одной стороны 55 с другой 110. вот к примеру при этом питании (50,100вольт) старый усилитель был даже на транзисторах в повторителях и выходных С-Е где составляет вообще 140 вольт (Что на 10 вольт ниже положенного (не учитывая падение на транзисторах вольтодобавки)) и все отлично работало 2SB817/2SD1047.pdf правда биполяры, и все равно получается что они постоянно приоткрыты и это 165 вольт постоянно висят на них за полупериод максимальной громкости (подпирают с двух сторон)

Offтопик:
лично у меня напряжения 50-100 вольт и нагрузка минимум 4ома (транс не позволяет 2 ома, 2 канала), но усилитель нужно расчитать для 55-110вольт 2ома как опция для универсальности и дальнейших проектов, заказов

[Vjumajlo]

Николай, при +/-110В и 1200Вт на 2 Ом за полупериод на "закрытом" драйвере будет 110+sqrt2400х1.414 - итого около 180В, а не 165. Это предел для 200-вольтового полевика.

[Николай_87]

Это предел для 200-вольтового полевика

из 250-400 вольтовых не нашел ни одной комплиментарной пары

[Vjumajlo]

Дело даже не в том, что для твоих замыслов у IRF нет более высоковольтных комплиментарных полевиков. Проблема в том, что для полевого драйвера в данной схеме(управление драйвером непосредственно УН-ом), способного "качать" токи баз N-ого количества выхлопных биполяров, при том чтобы он имел столь низкие собственные емкости при таких рабочих напряжениях, кроме 610/9610 вряд-ли что подходит.

[25602]

Да переключите стоки на первый этаж и будет вам счастье

[nikolayms]

выход простой оказался. Николай выше его предлагал.

[artem vc]

Николай выше его предлагал.

а в схеме это отразить можно? если это выход, то можно и разводить начинать...ток мнебы хотелось знать наверняка что это работать будет...
Николай_87, у тебя есть рабочая версия схема этого монстра? или пока причесываеш ее? а то я уже подумываю заказать сердечники для транса под этот усь...)) и еще вопрос, на 4 омах сколько он выдать сможет на канал? 600 ватт?

[nikolayms]

в схеме это отразить можно?

стоки vt13 vt14 переставить с +100 на +50 и с -100 на -50 В шины питания.

[artem vc]

стоки переставить с +100 на +50 и с -100 на -50 В шины питания.

это сток с истоком местами поменять?? чет я не так понял эту фразу похоже, Коль, если можно, то на схеме,как нить можно показать.... или может например такой то эл-т вот так вот тут...но на изображении всетаки лучше

[Николай_87]

чет я не так понял эту фразу похоже, Коль, если можно, то на схеме,как нить можно показать

Вот так...

[Николай_87]

Николай_87, у тебя есть рабочая версия схема этого монстра?

Нет нету, мы ведь и оттачиваем ее здесь.

то я уже подумываю заказать сердечники для транса под этот усь

А мотать сами будите? ведь даже толщина провода первички не менее 1,56мм. я заказывать буду готовые, для двух омного варианта (нервы и пальцы жалко)

на 4 омах сколько он выдать сможет на канал? 600 ватт?

да

[artem vc]

Вот так...

значит правильно понял, спасибо, и давай на ты, так проще...

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение в 20:12 ----------

А мотать сами будите? ведь даже толщина провода первички не менее 1,56мм.

мотать сам, вроде не умер от 1,5 мм., и провод же не мятый а с бухты... а так шибко дорого выйдет за два транса... но я пока смотрюгде че стоит по железу, а провод обойдется я думаю не так дорого..
по прикидкам транс будет иметь в первичке 1,6 мм а во вторичках 1,8 мм.

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение в 20:18 ----------

Николай_87, для мощности в 1 кВа на 4 омах сколько пар посоветуеш поставить?

[Николай_87]

для мощности в 1 кВа на 4 омах сколько пар посоветуеш поставить?

Схемотехника гибрида холтона не пригодна для такой мощности, свыше 600ватт 4ом, от нее лучше отказаться и воспользоваться к примеру структурой ланзар.
для 1ква 4 омах нужно напряжение больше +/-70 +/-140, вольт. и так как в гибриде, обязательные транзисторы 610/9610 способные держать всего до 200вольт.
Выше напряжение чем +/-110 вольт на усилитель нельзя подавать.