Конденсаторы

[Alex]

По-любому отстойно играет LM3886, независимо от слоев.

Да, отстойно.
Но при этом - существенно лучше чем 90% других усилителей, что разные Бриги/Ямахи, что шизопорталовские ламповые задохлики.

[enigmaxp]

Но при этом - существенно лучше чем 90% других усилителей, что разные Бриги/Ямахи, что шизопорталовские ламповые задохлики.

Это уж точно.

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

А вообще, покажите хотябы один усилитель который будет играть лучше маньяковского при таких же затратах ?

[Alex]

при таких же затратах ?

ZD-50, например.
А "затраты" - понятие относительное.

[Audiomaniac]

ZD-50, например.

Не, этот не будет. На 3886 можно сделать лучше чем то, что мною публиковалось здесь, но это совсем другая история

[Alex]

Не, этот не будет.

С чего вдругу? Я ж сказал - затраты понятие относительное. К примеру, мне он может обойтись в пару пачек сигарет

[McCulic]

Не, этот не будет. На 3886 можно сделать лучше чем то, что мною публиковалось здесь, но это совсем другая история

Ну-ну... Твой усилитель играет безусловно лучше чем большинство конструкций "выходного дня" (это не отсылка к старой схеме Lynx), но сравнивать его с ZD50 попросту неловко - ZD50 играет на порядок лучше (разумеется, нормально сделанный)

[Audiomaniac]

Ну-ну... Твой усилитель играет безусловно лучше чем большинство конструкций "выходного дня" (это не отсылка к старой схеме Lynx), но сравнивать его с ZD50 попросту неловко - ZD50 играет на порядок лучше (разумеется, нормально сделанный)

Это вам показалось. Либо мой усилитель был неправильно сделан. Вообще это все уже много лет назад проехали, писали даже люди, которых точно нельзя заподозрить в симпатиях ко мне, а вы чего опять начинаете-то?

Я слушал даташитные включения, ZD-50, "маньяковский" вариант. Про даташитные включения говорить нет смыла. ZD-50 разочаровал, "маньяковский" кстати был заметно лучше. Но в целом унылый, мягкий и ленивый характер звучания LM проявляется во всех схемах.

[Parf]

Это вам показалось. Либо мой усилитель был неправильно сделан.

Отчитываешься как школьник перед директором.
Ты хоть на карачки тут становись, но твой усилитель на "взрослый звук" не способен ни при какой реализации. А то, что он у тебя "играет" не хуже других скорее говорит о пределах твоей системы, которой выше LM3886 ничего и не требуется.

[Alex]

Ты хоть на карачки тут становись, но твой усилитель на "взрослый звук" не способен ни при какой реализации.

А можно примеры тех, которые способны?

Для Романа.М (так нелестно отозвавшегося о ZD50), например, если мне память не изменяет - вершиной является Class-D.

Для некторых тут присутствющих - вершина это раскаленная печка в классе А без ООС (ну и что что гармоник вагон, они-же приятные!).

Сиволобов скажет что "нет ничего лучше STK".

А для завсегдатаев ШАП - вершина это полутораваттный "задохлик", с еще более приятными искажениями.

[Parf]

Для некторых тут присутствющих - вершина это раскаленная печка в классе А без ООС (ну и что что гармоник вагон, они-же приятные!).

Ты когда был в филармонии замерял так называемые "гармоники"? А почему-то прослушивание живых инструментов с гармониками для большинства счистится эталоном звука. А если они хоть немного присутствуют в усилителе. то это уже отстой?

[straus]

Потому что в инструментах это исходный звук, там гармоники называются обертонами и формируют тембр. А усилитель должен точно передать тот исходный звук, и у него гармоники называются искажениями.

[Alex]

Ты когда был в филармонии замерял так называемые "гармоники"?

Там эти гармоники явлются не искажениями, а исходным сигналом. Они формируют тембр звучания инструментов/голоса.

Но иногда их не хватает, и для более приятно прослушивания, хорошо использовать различные "искзители". С ними звук становитсья болеее приятным уху, но разумеется, далеким от исходного.

А почему-то прослушивание живых инструментов с гармониками для большинства счистится эталоном звука.

Так искажения тракта добавлят еще гармоник к исходному сигналу.

А если они хоть немного присутствуют в усилителе. то это уже отстой?

Не всегда.
Зависит от того что слушать.
См. историю о "Шмакадявке": http://altor1.narod.ru/Trivia/Misc/misc.html

Так что, шизопорталовские задохлики с широкополосными динамиками и бумажно-масляннными "якобы конденсаторами", и ЦАПами на исказителях типа 1540 и 1543 вполне имеют право на существование и имеют своих поклонников.

[Parf]

Потому что в инструментах это исходный звук, там гармоники называются обертонами и формируют тембр. А усилитель должен точно передать тот исходный звук, и у него гармоники называются искажениями.

Там эти гармоники явлются не искажениями, а исходным сигналом. Они формируют тембр звучания инструментов/голоса.

Аналогично и в филармонии присутствуют искажения. Поэтому в каждой филармонии своя акустика.
Звук который ты слушаешь в своих колонках, записывается в студии в комнатах со звукоизоляцией. Попробуй записать на профессиональный микрофон в высоком битрейде звук из филармонии и затем прослушать его в своей системе. И если в усилители и присутствуют какие-то гарманики, они не являются панацеей, скорее они добавят того, что ты получаешь при прослушивании в филармонии, а не стерильный звук звукоизоляционной комнаты. Да и в целом, на многих усилителях измеряемые гармоники ничтожно малы, так что говорить о том, что они вносят искажения в звук слишком предвзято. Но то что они вносят свой почерк звука, как и почерк звука в любой филармонии, с этим я согласен.

[Alex]

Аналогично и в филармонии присутствуют искажения. Поэтому в каждой филармонии своя акустика.

Акустика филармонии, как и любая другая, не дадет нелинейных искажений, только линейные.

Дальше я даже читать не стал. Садись, два.

[straus]

Аналогично и в филармонии присутствуют искажения. Поэтому в каждой филармонии своя акустика.

Так. Только не надо путать линейные искажения (АЧХ) и нелинейные (гармоники и интермодуляция). Помещение не вносит нелинейных искажений и не добавляет гармоник.

Звук который ты слушаешь в своих колонках, записывается в студии в комнатах со звукоизоляцией.

Симфонические оркестры не пишутся в звукопоглощающих комнатах.

Попробуй записать на профессиональный микрофон в высоком битрейде звук из филармонии и затем прослушать его в своей системе.

Во-первых не битрейд, а битрейт (англ. bitrate). Во-вторых, этот термин применяется к форматам с уплотнением, вроде MP3 или ATRAC, а это вообще жопа. У обычных форматов параметры частота дискретизации и разрядность.
И в-третьих - я это делал много раз.

И если в усилители и присутствуют какие-то гарманики, они не являются панацеей, скорее они добавят того, что ты получаешь при прослушивании в филармонии,

Они добавят нелинейные искажения, и ничего больше. К акустике филармонии это не имеет отношения.
К тому же может я сегодня хочу послушать рок. Или джаз.

Да и в целом, на многих усилителях измеряемые гармоники ничтожно малы

Ага. У ламповиков порядка 1...3 %, это около -40...-30 дБ.

[McCulic]

Это вам показалось. Либо мой усилитель был неправильно сделан. Вообще это все уже много лет назад проехали, писали даже люди, которых точно нельзя заподозрить в симпатиях ко мне, а вы чего опять начинаете-то?

Ну если уж апеллировать к стороннему мнению (что в общем и целом имеет мало смысла) - давайте и Агеева вспомним, который писал что ZD50 на "небольших" мощностях играет практически так же, как и его Сверхлинейный. Причин считать его усилитель плохо звучащим - у меня поводов нет (муть про глубокую оос начинать не надо). Далее, в сравнении ZD50 с Lynx PA21 - оба играли прекрасно, отдать кому то предпочтение не удалось.
И можно долго продолжать про людей и что они писали - но факт остается фактом - твоя лмка сильно хуже.

[Parf]

Alex, straus, ОК: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/966/ГАРМОНИКИ

[Audiomaniac]

но факт остается фактом - твоя лмка сильно хуже.

Слушайте, ну вы даже ФАКТ от МНЕНИЯ не отличаете, куда лезете-то вообще?

[sia_2]

Ну если уж апеллировать к стороннему мнению (что в общем и целом имеет мало смысла) - давайте и Агеева вспомним, который писал что ZD50 на "небольших" мощностях играет практически так же, как и его Сверхлинейный. Причин считать его усилитель плохо звучащим - у меня поводов нет (муть про глубокую оос начинать не надо). Далее, в сравнении ZD50 с Lynx PA21 - оба играли прекрасно, отдать кому то предпочтение не удалось.
И можно долго продолжать про людей и что они писали - но факт остается фактом - твоя лмка сильно хуже.

Проблема в том, что при отсутствии откровенных просчётов в схемотехнике, "звук" практически полностью определяется конструктивными моментами, и "грабли" бывают самые разнообразные. Большинство из них - не обсуждаются публично, поскольку это, во-первых, "ноу-хау" тех, у кого получилось сделать хорошо звучащий аппарат, а во-вторых, ряд довольно надёжно установленных явлений не согласуются с "официальной" психоакустикой от слова совсем, например эффекты парадоксальной (немонотонной) заметности именно _малых_ искажений/помех, когда для подавления их влияния их приходится загонять далеко под все пороги слышимости.

[Alex]

Alex, straus, ОК: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/966/ГАРМОНИКИ

Не читайте перед обедом совецких газет.(с).