И все же, что же я слышу...)))

[алек-сей]

На мой ух там на все 6дБ давит нужно.

Портянки на окна и стены не вывешивал. Как есть...



Из предложенного на Саундексе....



Захотелось записать....



И для разрядки, повеселится. А то все спорят, доказывают, ругаются.....
"А что поделать у меня такое хобби..."


---------- Сообщение добавлено 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

как только начнёшь понимать, что процесс отнимает времени больше чем послушать музыку - спрячь микрофон)))

Всё..... Пойду руки скотчем свяжу, а ручки настроек залью эпоксидкой.....

Замахнулся на самое аудиофильное....




---------- Сообщение добавлено 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------

Ниже 55-60 Гц ничего нет.

а не та "колотушка" которая сейчас

Нормальная колотушка....

[uriy]

Портянки на окна и стены не вывешивал. Как есть...

Ну наверно зря не вывешивали.
Рамштайн в записи звучит хуже всех. В начале композиции отчётливо слышно влияние комнаты, прям в явную слышно комнату, там же в оригинале они поют в подвале и этот подвал как бы есть в записи если хорошо прислушаться, а комната этот эффект как бы усилила и присвоила. В целом ВЧ сейчас уши не режет, но, но, но, в композиции Рамштайна очень много недостатков слышно, на мой ух, там такое ощущение, что есть как бы две ямы на АЧХ, одна яма в НЧ диапазоне, она как бы отделяет НЧ от СЧ, и вторая яма между СЧ и ВЧ, и вот на Рамштайне такое ощущение что есть ещё и яма в СЧ диапазоне. Ямы это некая "условность", т.е. ухом слышен как бы разрыв АЧХ и размазывание (расслоение) композиции, в общем много там всяких недостатков слышно.
На Evanescence ситуация чуть по лучше, и на этой композиции уже не слышен явный разрывов АЧХ в трёх местах, но на этой композиции отчётливо слышно что тарелочки играют не впопад, т.е. в явную слышно расслоение полос, тарелочки играют сами по себе не сливаясь с основной композицией, и в этой композиции тарелки как бы играют громче чем должны играть т.к. они оторвались от основной композиции.
Далее лучше звучит.
Композиция Gordon Goodwin*s Big Phat Band Sing Sang Sung на мой ух не показывает всех тех недостатков что я услышал на Рамшатйне и Evanescence, мой ух уже не слышит ям и расслоение полос, и тарелочки начинают играть впопад, и труба хороша. В целом конечно эта запись уступает оригиналу но не так сильно как тот же Рамштайн. В общем, на мой ух у вас система жанрово заточена и вероятней всего вы больше предпочитаете слушать чёт джазовое, нежели рок с металлом. Лично я такой путь не осуждаю, просто в нём есть недостаток - на такой системе хорошо слушать ту музыку под которую она заточена, остальная музыка может оказаться весьма не подходящей для выслушивания в такой системе. Но опять же, это всё на мой слух, оно понятно что запись в комнате и реальный звук в комнате это две больших разницы, таких явных стояков комнаты я не слышал и это уже в целом хорошо. Да и ВЧ уже не режут слух. Что тоже хорошо. Ну как то так...

[subsonic]

Портянки на окна и стены не вывешивал. Как есть...
https://youtu.be/IhbLrrc-gkk


Из предложенного на Саундексе....
https://youtu.be/C0VCfr8fc7M


Захотелось записать....
https://youtu.be/ZJ7W2WscnUQ


И для разрядки, повеселится. А то все спорят, доказывают, ругаются.....
"А что поделать у меня такое хобби..."
https://youtu.be/HK2mrNgCcRc

---------- Сообщение добавлено 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------


Всё..... Пойду руки скотчем свяжу, а ручки настроек залью эпоксидкой.....

Замахнулся на самое аудиофильное....

https://youtu.be/8frU91rXgao
https://youtu.be/v1A2x47eiWo

---------- Сообщение добавлено 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------



Нормальная колотушка....

https://youtu.be/wa3C-qjoaGA

Не знаю чего Вы накрутили, но дерьмовее стало.

[алек-сей]

Мне нравится например как пишется сейчас Билли Айлиш. Да, это другая звуковая концепция. Это совсем не то, на чём мы были воспитаны. Но эта подача мне понятна и симпатична. Ты об этом?

Нашел, попробовал.
https://music.yandex.ru/album/17169366/track/73558460
Оно? Я правильно понимаю, что небольшой клиппинг на НЧ сейчас в моде?

---------- Сообщение добавлено 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

Ну наверно зря не вывешивали.

Могу исправить. Завтра супруга опять работает....

Рамштайн в записи звучит хуже всех.

Играло Ютуба...

На Evanescence ситуация чуть по лучше

Играло с Яндекса...

Композиция Gordon Goodwin*s Big Phat Band Sing Sang Sung

И The Ozone Percussion Group -Jazz Variants
Это Flac...

Может поэтому.

В общем, на мой ух у вас система жанрово заточена и вероятней всего вы больше предпочитаете слушать чёт джазовое

Слушаю все. Не зря же песня для "разгрузки". То же с Яндекса играло.


uriy, Спасибо за конструктив и участие.

---------- Сообщение добавлено 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было 00:47 ----------

[uriy]

Играло Ютуба...

А я сравнивал с оригиналом в ютубе для более точного понимания слышимого.

И The Ozone Percussion Group -Jazz Variants
Это Flac...
Может поэтому.

Нет не по этому, просто в трёх композициях разная загруженность частотного спектра музыкальными партиями. В Рамштайне только его электрогитара играет от НЧ до верха СЧ, плюс голос от верха НЧ до начала/середины ВЧ, в общем Рамштайн самый насыщенный по всему спектру частот, у Evanescence спектр уже немного разгружен т.к. там основной упор идёт на голос, а в джазе спектр "чётко" поделён под свой инструмент, и инструменты не мешают друг другу, а только дополняют друг друга. Само собой это некая условность. Само собой и в даже инструменты тоже играют совместно в некоторых частях спектра частот, но чисто по субъективному восприятию в джазе у каждого инструмента свой частотный диапазон за который они не лезут дабы не мешать другому инструменту, а вот в роке почти всё вместе играет, и как бы дополняют друг друга в одной части спектра частот, так вот в роке этот баланс одновременной игры нескольких инструментов в одном частотном диапазоне очень важен, и если АЧХ у АС кривая, то происходит маскирование соседних частот, и как результат порой происходит полный разбаланс совместной работы нескольких инструментов, так же начинает проявляться каша т.е. всё как бы смешивается т.е. падает детализация каждого инструмента, падает объём и масштабность звука в роке, в джазе такого не происходит в таком явном виде как то происходит в роке т.к. джаз менее требователен к ровности АЧХ АС. Кстати вы это всё сами можете услышать если свою запись послушаете через наушники в том же ютубе в котором вы её выложили по сравнению с исходной записью.... Для этого не нужен супер слух или супер крутые наушники. Это всё слышно сразу если есть исходник и запись рядом.

[алек-сей]

в общем Рамштайн самый насыщенный по всему спектру частот

А если микрофоны по другому расставить?

БСО


Есть еще пара записей, ничего не меняя, кроме ориентации микрофонов. Но там совсем....

но дерьмовее стало.

Я старался.

Не с Ютуба. Liquid-tension-experiment-paradigm-shift



Могу добавить, что записать звук ровно, в маленькой комнате, это не простая задача....

[Viktor S]

записать звук ровно, в маленькой комнате, это не простая задача....

Практически невозможно)

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:13 ----------

Нашел, попробовал.
https://music.yandex.ru/album/17169366/track/73558460
Оно? Я правильно понимаю, что небольшой клиппинг на НЧ сейчас в моде?

Не уверен, что говорим о одном и том же - меня от яндекса начинает тошнить раньше, чем открывается ссылка. Нелёгкий клип имеет право на жизнь и первыми к этому прибегли, как мне кажется лет двадцать назад парни из Депеш Мод, впрочем, где-то близко шли Кемикал Бразерз и возможно ещё многие.

[uriy]

А если микрофоны по другому расставить?

Ну что то стало чуть лучше, что то стало чуть хуже. Вообще выскажу такую вещь, если вы слушаете эту композицию и некий инструмент или голос выпирает на передний план и как бы торчит в нём, это не есть хорошо, это значит есть некая проблема, в этой композиции звуки весьма сбалансированы и они не мешают другу другу.

Могу добавить, что записать звук ровно, в маленькой комнате, это не простая задача...

Тут я вас полностью понимаю, вообще ваш уровень записи весьма высок по сравнению с тем, что я пытался записать у сея, у вас вообще запись получается просто супер. Я знаю что в записи нельзя услышать то что слышите вы в комнате, по этому часто упоминаю что запись не отображает реально слышимый звук в комнате, она всего лишь позволяет приблизительно понять проблематику самой комнаты....

[алек-сей]

Ну что то стало чуть лучше, что то стало чуть хуже

Если кому интересно.
REW замеры
https://disk.yandex.ru/d/GxnDqourDGhyqQ

Микрофоны стояли от акустики по линии треугольника на расстоянии 1,4 метра. Уровень ВЧ динамика. Я так понимаю диапазон 80-120 Гц в этих точках сильно приподняло, что слышно в записи и на спектрах записи.
Но в целом запись в этих точках, как мне кажется(если не обращать внимание на подъем НЧ), передают звучание которое я слышу. И последние записи я могу спокойно прослушать опять на своих ас. Но с чуть задранным низом.

---------- Сообщение добавлено 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было 01:03 ----------

вообще ваш уровень записи весьма высок по сравнению с тем, что я пытался записать у сея, у вас вообще запись получается просто супер.

За оценку конечно огромное спасибо, но до идеала ей Очень далеко.
А как вы записывали? Микрофон один, два?

[subsonic]

Я так понимаю диапазон 80-120 Гц в этих точках сильно приподняло, что слышно в записи и на спектрах записи.
Но в целом запись в этих точках, как мне кажется(если не обращать внимание на подъем НЧ), передают звучание которое я слышу. И последние записи я могу спокойно прослушать опять на своих ас. Но с чуть задранным низом.

С низом, как раз и есть проблемы.
Это не низ, его обманка, игра с искажениями и гармониками (обер и унтер тоны).
Звук "тяжелый", назойливый, акцентированный в не той части спектра, в какой должно.

[uriy]

А как вы записывали? Микрофон один, два?

У меня один микрофон. И проблема при записи явно в комнатных модах, у меня ведь несколько иной подход к организации звука, я слушаю музыку в ближнем поле с коррекцией АЧХ в зоне прослушивания, в итоге мне нет острой необходимости бороться с комнатой. Причём НЧ диапазон я отпустил почти в самоволку, я с ним боролся долго и нудно, и в один момент осознал что лично для той музыки что я слушаю, тот бархатный НЧ к которому я привык, подходит более чем "правильно" прорисованный в глубину НЧ диапазон. В общем срастить НЧ с СЧ было самое трудное в моём случае, и потребовало принятия нескольких компромиссов. В итоге АС в записи звучат ой как далеко от субъективного восприятия того что я слышу по факту. У меня стояк в комнате на 120 стоит во весь рост. Убивает запись на корню.

[алек-сей]

искажениями и гармониками (обер и унтер тоны)

Это вроде разные вещи?

---------- Сообщение добавлено 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было 01:33 ----------

С низом, как раз и есть проблемы.

Ну не могу(не получается) я записать так, что бы передать все звучание.

---------- Сообщение добавлено 01:47 ---------- Предыдущее сообщение было 01:35 ----------

С низом, как раз и есть проблемы.

Сделал скрин со спотифая старшего.

Вот если у кого то это можно нормально послушать, то я рад за обладателя такой системы.

что говорим о одном и том же

Вот эту подборку мы с супругой с удовольствием послушали...Смысловой контент не оценивали.

[Борисыч44]

Ну не могу(не получается) я записать так, что бы передать все звучание.

Так вроде уже пришли к выводу что записать достаточно точно можно только один раз - студии (и то не у всех получается), и все дальнейшие манипуляции только ухудшают исходник(((
Чем ближе к АС, тем точнее будет запись, самый точный вариант наверное запись звука гол. телефонов)))

[subsonic]

Это вроде разные вещи?

---------- Сообщение добавлено 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было 01:33 ----------


Ну не могу(не получается) я записать так, что бы передать все звучание.

Вы заблуждаетесь по всем пунктам.
Один совет, не пытайтесь обмануть самого себя.
Всегда трудно признаться себе что результат совсем не тот, которого ожидали.

[алек-сей]

Вы не обращали внимание на следующий момент.
В зале выступает живой коллектив, стояки почти не проявляют себя.
Пишем, потом пытаемся воспроизвести, запись весьма отдаленно напоминает оригинал.
Вопрос почему в первом случае, без стояков, во втором с ними...
Где и в чем подвох?

Сделаю еще попытку. Разница в широком динамическом диапазоне....
Слышим одно, воспроизводим другое. А тут еще при записи вот такие казусы случаются, а не посмотрев в редакторе, можно говорить, что угодно. Вторая запись- включено обрезание НЧ.Уровень уменьшал или нет не помню.

Записывалось ZOOM-ом. Думаю если это писать телефоном, будет совсем другой результат.

---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:54 ----------

Дополню. Возможно ещё потому, что микрофон пишет все подряд, а уши немного фильтруют пришедшие позже отражения.

Но это опять же мои предположения основанные на моем восприятии и скромном опыте прослушивания-записи.

[Борисыч44]

микрофон пишет все подряд, а уши немного фильтруют пришедшие позже отражения.

Да, уши за счет способности определения направления прихода звука могут отсевать мешающие отражения/шумы, а в записи этой инфы нет((( - всё становится приходящим спереди..

Можно даже не писать, а поставить микрофоны и в наушниках попытаться послушать живой звук, даже "иск. голова" не даёт точного восстановления т.к. это её уши)) а мы привыкли к своим

[алек-сей]

Можно даже не писать, а поставить микрофоны и в наушниках попытаться послушать живой звук

А было ведь такое, пару раз, случайно....Забавные ощущения.

[NICK1976]

А было ведь такое, пару раз, случайно....Забавные ощущения.

Вопрос-а какие микрофоны,и с какой диаграммой направленности ставили?
И как геометрически?

[алек-сей]

Вопрос-а какие микрофоны,и с какой диаграммой направленности ставили?

Микрофоны измерительные Беринжер 8000, Круговая диаграмма направленности.

И как геометрически?

Пробовал XY- самая мерзкая запись получалась, АВ и лучше всего получается при ORTF 110 градусов.

Были еще AKG с кардиоидой, но они звонкие, продал.

[алек-сей]

а в джазе спектр "чётко" поделён под свой инструмент, и инструменты не мешают друг другу, а только дополняют друг друга. Само собой это некая условность. Само собой и в даже инструменты тоже играют совместно в некоторых частях спектра частот, но чисто по субъективному восприятию в джазе у каждого инструмента свой частотный диапазон за который они не лезут дабы не мешать другому инструменту, а вот в роке почти всё вместе играет, и как бы дополняют друг друга в одной части спектра частот, так вот в роке этот баланс одновременной игры нескольких инструментов в одном частотном диапазоне очень важен

Может так и есть.