Конденсаторы

[Elms]

Сравниваются в двух местах - в питании и "в проходе". Пуризмы по мне лучше для питания. Керафайны - тоже, но только для цифры.

[dimmich]

Жизнь заставляет задуматься об особенностях конденсаторов. Появляются вопросы, на которые не нахожу ответов. Поможете?

Занялся ремонтом компьютерных блоков питания. Вижу перекос напряжения на входных высоковольтных конденсаторах: на одном 175 вольт, на другом 135. Не порядок! Меняю их местами - вижу что дело именно в конденсаторхах, так как 175 вольт перешло в другое плечо вместе с конденсатором. При этом измеряю ESR метром - одинаковые и по ёмкости, и по ESR. Немного "устали", но одинаковые.

Ок. Покупаю новые электролиты (правда, Jamicon...). Но, видать, свежие купил. Из десятка все номиналы ровные, ESR далеко не разбегается. Беру пару - ставлю в этот блок питания - наблюдаю перекос по напряжению! Меняю местами кондёры - меняется и напряжение. Подобрал пару, чтобы не было перекоса. Но у всех же изначально и ёмкость и ESR практически одинаковые!

2 дня формовал новые конденсаторы. Не особо помогло.

Как же так?! Выходит что измерение ESR - не панацея? Что же ещё нужно иметь из измерительных приборов, чтобы гарантированно отбраковывать электролиты? Измеритель тангенса угла потерь? Только в советах, пожалуйста, не гадайте на кофейной гуще. Расскажите как Вы справляетесь с подобными проблемами. А предположений на разных форумах я уже начитался: резонансы, паразитные индуктивности, газы, высыхание, материалы, итп...

[enigmaxp]

Сравниваются в двух местах - в питании и "в проходе". Пуризмы по мне лучше для питания. Керафайны - тоже, но только для цифры.

Аналогичное предпочтение.

[Alex07]

А как будите сравнивать, в проход
?

Туда ставить категорически нельзя , будет наверное очень больно, особенно на если на большое напряжение

[Pitterson]

Alex07, кому, кондеру? )

[Alex07]

Нет ,тому кому в проход его вставят, а если серьезно наверное надо говорить в переход , потому что конденсатор переходной а не проходной.

[IZELBOR]

Сравниваются в двух местах - в питании и "в проходе". Пуризмы по мне лучше для питания. Керафайны - тоже, но только для цифры.

Я как раз в питании аналога пуризмы планировал применить.

[Arena]

Вижу перекос напряжения на входных высоковольтных конденсаторах: на одном 175 вольт, на другом 135. Не порядок! Меняю их местами - вижу что дело именно в конденсаторхах, так как 175 вольт перешло в другое плечо вместе с конденсатором.

Потому, что не ESR единым это определяется. Это раз.
И два - конденсаторы включены последовательно( для 220в входного) и на работе блока питания это никак не скажется.

[dimmich]

Знаю, что последовательно. Может сам перекос и не повлияет на характеристики блока, но что-то ведь влияет. Выходные конденсаторы заменил, промежуточные в раскачке транзисторов, итп, а блок всё равно не вытягивает свою начальную мощность. Предположил что связка этих высоковольтных конденсаторов может быть причиной, к тому же перекос напряжения косвенно на них указывает.

Мне хочется научиться гарантированно диагностировать неисправные электролиты в своей практике. За этим советом и обращаюсь к форумчанам: как именно диагностировать электролиты? Какие именно их параметры однозначно говорят об их (не)работоспособности, и какими средствами вы пользуетесь для диагностики?

[straus]

потому что конденсатор переходной а не проходной

Разделительный.

[Alex07]

Можно и так назвать, а можно межкаскадный или блокировочный , но ни как ни проходной, у которого другие функции, которые в аудио не востребованы.

[Борисыч44]

2 дня формовал новые конденсаторы. Не особо помогло.

Надо было выравнивающие резисторы поставить

[straus]

Вижу перекос напряжения на входных высоковольтных конденсаторах: на одном 175 вольт, на другом 135.

Ток утечки.

[pyos]

и на работе блока питания это никак не скажется.

Может сказаться на надёжности.

---

Ток утечки.

Надо было выравнивающие резисторы поставить

+100!

[Arena]

Выходные конденсаторы заменил, промежуточные в раскачке транзисторов, итп, а блок всё равно не вытягивает свою начальную мощность.

Попробовать заменить дроссель групповой стабилизации. Бывает от перегрева сердечник теряет параметры.

[dimmich]

Надо было выравнивающие резисторы поставить

Да блин! Лучше б по существу что-то ответили.
Похоже нет тут профессионалов...
Выравнивающие резисторы - это костыли.
Я хочу научиться лечить пациентов, а не учить их жить с болезнью.
Вопрос был в способе измерения электролитов!

Ремонт блока питания - лишь пример проблемы, частный случай.
Я его уже починил, подобрал одинаковую пару электролитов, вроде держит нагрузку.

Попробовать заменить дроссель групповой стабилизации. Бывает от перегрева сердечник теряет параметры.

Я как-то не задумывался о такой возможной причине, когда раньше чинил блоки. Буду впредь обращать на него внимание. Видимо, проверить его исправность можно:
- исключив всё остальное
- под нагрузкой с осциллографом (надо быть уверенным что выходные кондёры в добром здравии)
- методом замены на заведомо исправный

[pyos]

Я хочу научиться лечить пациентов, а не учить их жить с болезнью.

А ты уверен, что пациенты это именно литы в данной ситуации?
Их ток утечки - неотъемлемое их свойство, и ставить параллельно каждому конденсатору в гирлянде резистор, примерно на порядок меньший их Rd, - не "костыль", а хорошая инженерная практика. Именно для того, чтобы обезопасить конденсаторы от выхода их из строя в случае неравномерного дрейфа Iут.

---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

Вопрос был в способе измерения электролитов!

Например
Только колхоз и костыли - это именно подбор литов по Rd.

[straus]

Выравнивающие резисторы - это костыли.

Марш на первый курс радиокружка! Параллельный выравнивающий делитель - обязательный придаток к последовательному включению конденсаторов (и не только их).

Я хочу научиться лечить пациентов, а не учить их жить с болезнью.

Как можно не зная теории лезть чинить устройства?! В курсовой за последовательное включение электролитов без выравнивающего делителя - неуд сразу.

[Meta|_]

Да блин! Лучше б по существу что-то ответили.

Вам ответили: разный ток утечки. Если конденсаторы допускают большой разброс тока утечки и позарез нужно включить их последовательно - приходится ставить выравнивающие резисторы и/или выбирать конденсаторы с запасом по напряжению.

[ИГВИН]

Ворота NX были? Едва ли бывает что-то лучше.

Да, очень хорошие - но емкость у них небольшая.

В ООС. О ней ведь речь шла.

В ООС отлично.

---------- Сообщение добавлено 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

Похоже нет тут профессионалов...
Выравнивающие резисторы - это костыли.

Интересно, вопрошающий понимает суть дела?