Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

[Vetusto]

Коллеги, доброго дня!

Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

д) бывают балансные ламповые усилители?



Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.

[fakel]

Дополнить OTL согласующим трансформатором и в качестве него применить сетевой промышленный тор на мощность от и более 500 Вт.

А лучше - автотранс. Там часть первички и вторички - вообще одна обмоткаи

---------- Сообщение добавлено 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

Я подумал - берем ЛАТР-9,

Промерь ток холостого хода на НЧ, обычно у сетевых он велик до безобразия (погоня за КПД)

---------- Сообщение добавлено 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

коэф трансформации напряжений корень кв из 20 рав 4,6. 250/4,5=55,(5) итого 305 вольт на 50 Гц, 100 вольт на 17 Гц прикидочно.

Ктр от частоты не зависит (в хороших трансформаторах)

[Alex]

нет, ну я подозреваю, что скажут они - Фу!, но по прикидкам ведь все нормально?)

Это нормально:

нагрузка 2х80=160 Ом,

?

Откуда там 80?

[VolEv]

Откуда там 80?

Из статьи по ссылке, Ra для 6С33С.

А лучше - автотранс. Там часть первички и вторички - вообще одна обмоткаи

Его и имел ввиду,

Промерь ток холостого хода на НЧ, обычно у сетевых он велик до безобразия (погоня за КПД)

Я точно не помню (давно было), но вроде для ЛАТРа мерил, что то в районе 10 мА (может больше, но на всю обмотку - 250 В, при 220 В точно будет мало),

Ктр от частоты не зависит (в хороших трансформаторах)

Имеется ввиду ориентировочно пороговая частота ниже которой начнется насыщение сердечника при заданном напряжении на первичке.

А коэф трансформации то, нужен поменьше 4-ех, иначе с двух 6С33С снимать 34 Вт при 8 Ом, как то слабО.
Насчёт выходных плеч ус Тима Меллоу, видимо правильно будет назвать оба плеча каскадами с общим анодом. Катодный повторитель наверное более узкое понятие...

[Валет]

Возможно автор этого ошибочного термина, получившего некоторое распространение, плохо учился.

Термин «анодный повторитель» применялся в ламповой схемотехнике для схемы, с усилением, равным единице (а иначе какой это повторитель?).
Я полагаю, что говоря о возможности регулировать коэффициент усиления анодного повторителя, автор пояснения http://meandr.org/archives/24669 к схеме на рис.4 имел в виду именно возможность установить усиления каскада равным строго единице.
И именно единичное усиление имеет схема анодного повторителя на сайте tubecad.com, см. приложение.

[VolEv]

Термин «анодный повторитель»

Инвертирующий повторитель, причем конкретно здесь, каскад с общим катодом, входной сигнал приложен к сетка-катод.

[fakel]

Имеется ввиду ориентировочно пороговая частота ниже которой начнется насыщение сердечника при заданном напряжении на первичке.

Раньше насыщения лампочка начнет искажать из за снижения нагрузки на НЧ

---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

А коэф трансформации то, нужен поменьше 4-ех, иначе с двух 6С33С снимать 34 Вт при 8 Ом, как то слабО.

Если есть транс, лучше обеспечить для ламп нормальное сопротивление нагрузки, заодно и коэфф-т демпфирования в норму придет

[stan marsh]

Если есть транс,

то лучше сделать нормальный трансформаторный каскад.

[Radiovintage]

А коэф трансформации то, нужен поменьше 4-ех, иначе с двух 6С33С снимать 34 Вт при 8 Ом, как то слабО.

Для двух 6с33с транс нужен 10:1 для 4ом и 7:1 для 8ом

[hydr]

Термин «анодный повторитель» применялся в ламповой схемотехнике для схемы, с усилением, равным единице (а иначе какой это повторитель?).
Я полагаю, что говоря о возможности регулировать коэффициент усиления анодного повторителя, автор пояснения http://meandr.org/archives/24669 к схеме на рис.4 имел в виду именно возможность установить усиления каскада равным строго единице.
И именно единичное усиление имеет схема анодного повторителя на сайте tubecad.com, см. приложение.

Вот это анодный повторитель. Здесь не нужно регулировать коэффициент передачи он всегда близок к единице. Т.е. эта "единица" является сущностью данной схемы ( повторителя). Достаточно выставить приемлемые режимы лампы (триода, пентода.....) и мы получаем повторитель.

С уважением hydr.

[fakel]

Вот это анодный повторитель.

Нижний вывод генератора оторви от земли

[hydr]

Конечно, описка. спс!

С уважением hydr.

[Alex]

Из статьи по ссылке, Ra для 6С33С.

А, из статьи.....
Ну, при желании для 33-ю можно и более идиотские режимы загнать. Небось там вольт 150 анодного?

[fakel]

Небось там вольт 150 анодного?

Зато сколько ампер!

[hydr]

Анодный и катодный повторители.

[Валет]

Вот это анодный повторитель. Здесь не нужно регулировать коэффициент передачи он всегда близок к единице. Т.е. эта "единица" является сущностью данной схемы ( повторителя). Достаточно выставить приемлемые режимы лампы (триода, пентода.....) и мы получаем повторитель.

Да, все правильно, но установившаяся терминология не называет такую схему анодным повторителем.
И еще. Каким может быть практическое применение такой схемы? Т.е. как выглядит реальная (не в виде кружочка) схема источника сигнала для такого повторителя? Что он может «повторять» кроме напряжения с изолированной обмотки трансформатора, например, в ламповом пушпуле?

[hydr]

Да, все правильно, но установившаяся терминология не называет такую схему анодным повторителем.
И еще. Каким может быть практическое применение такой схемы? Т.е. как выглядит реальная (не в виде кружочка) схема источника сигнала для такого повторителя? Что он может «повторять» кроме напряжения с изолированной обмотки трансформатора, например, в ламповом пушпуле?

Вот установившееся описание повторителя: ( любого!)

"Характеризуется высоким коэффициентом усиления по току, коэффициент передачи по напряжению близок к единице. При этом входное сопротивление повторителя относительно велико, а выходное сопротивление — мало. Обладает широким диапазоном усиливаемых частот".

Приведенный мною анодный ровно попадает под это определение, кстати там выходное 270Ом.

Трансформаторная связь это только один из многих вариантов, думаю Вам не составит труда, при необходимости, изобразить такие.

Теперь о одном полезном свойстве анодного повторителя, отличающем его от катодного. Анодный повторитель на ура справляется с реактивной нагрузкой, чем не может похвастаться катодный. Ребята запихивавшие трансформатор как нагрузку в катодный повторитель просто не знали о существовании анодного повторителя.
Таким образом практическое применение анодного повторителя видится как каскад с трансформаторной нагрузкой в аноде, позволяющий получить крайне низкое выходное сопротивление без потери мощности.
Да еще, такие включения использовались в системах автоматического управления.

С уважением hydr.

[Валет]

Трансформаторная связь это только один из многих вариантов, думаю Вам не составит труда, при необходимости, изобразить такие.

Вы не ответили на мой вопрос.

как выглядит реальная (не в виде кружочка) схема источника сигнала для такого повторителя? Что он может «повторять» кроме напряжения с изолированной обмотки трансформатора, например, в ламповом пушпуле?

Полагаю, что реально ваш повторитель имеет ограниченное и специфичное применение. Он может использоваться,например, в системах автоматики для сопряжения, датчиков, особенно с высокоомным выходом, с устройством обработки данных .
Но в усилителях ЗЧ ему применения не найдется.

[fakel]

Анодный повторитель на ура справляется с реактивной нагрузкой, чем не может похвастаться катодный.

Чушью Никакой разницы

[hydr]

Чушью Никакой разницы

На первый взгляд. У анодного повторителя, при реактивной нагрузке, снимаемое с анода напряжение ООС так же не совпадает по фазе с входным напряжением как и у катодного повторителя входное в этом случае не совпадает по фазе с напряжением на катоде. Но, имеем принципиально разный процесс суммирования у анодного и катодного повторителей.
В первом случае имеем сумму напряжений анодного и источника, при прибитом к земле катоде. Во втором управляет алгебраическая сумма напряжений на сетке т.е. источника и напряжения на катоде. Разницу пояснять думаю не надо.

С уважением hydr.

[fakel]

Но, имеем принципиально разный процесс суммирования у анодного и катодного повторителей.

Где? Ты про напряжение ошибки?

---------- Сообщение добавлено 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:00 ----------

В первом случае имеем сумму напряжений анодного и источника,

Если напряжение ошибки равно напряжению источника, то ООС не действует и мы имее обычный каскад с ОК.
У анодного повторителя токовый вход, т.е. качаться он должен от ИТ