ЧПУ станок по МДФ в гараж, каким он должен быть?

[Yurgen]

Ручной фрезер макита и погружная пила на шине это конечно хорошо, но если посмотреть ютуб у многих уже давно вкалывают роботы, счастлив человек) Присматриваюсь на будущее к готовым вариантам ЧПУ для фрезеровки и раскроя МДФ с большим размером поля, как минимум по длиной стороне 1500мм а еще лучше 2000мм. На что нужно обратить внимание чтобы станок имел приемлемую точность, скорость реза и прослужил долго? И при этом еще и стоил недорого.
Из хоббийных встречаются варинты от 125тыс с китайским шпинделем на 500вт до полупрофессиональных со шпинделем с водяным охлаждением 2.2квт и ценой под 500тыс. Самосборный из запчастей таобао не рассматриваю, поскольку нет уверенности в конечном результате.

Из параметров можно выделить несколько категорий

1) мощность шпинделя:
- 500Вт (Makita 30тыс оборотов)
- 750Вт (Makita с рег. оборотов)
- 1.5кВт (вод. охлаждение)
- 2.2кВт (вод. охлаждение)

2) цанги
- 6мм
- 6мм, 8мм
- ER11 - 3,175мм, 4мм, 6мм, 8мм
- ER20 - 3,175мм, 4мм, 6мм, 8мм, 10мм, max 16мм

3) позиционирование
- шаговые двигатели Nema17
- шаговые двигатели Nema23
- шаговые двигатели с энкодером Nema23 (обратная связь)

4) скорость перемещения по оси X, Y, мм/мин
- 9000
- 16000
- 25000

5) конструктив, направляющая алюминиевый профиль по оси X / по оси Y:
- 60x40 / 20x40
- 55x80 / 110x85

6) доп. опции:
- датчик высоты инструмента
- датчик ноля заготовки
- датчик карты высот

[Pyku_He_oTTyda]

Для домашнего пиления корпусов акустики не нужни ни сервы, ни энкодеры.
Пол, на котором стоит станок, желательно что бы не прогибался, когда ходишь вокруг... этого достаточно.

Пока пилишь, метровый кусок МДФ от изменения влажности на милиметры сыграет, особенно при зимней работе в плухолодном гараже.

[Viktor S]

2,2 кВт с водяным охлаждением

"Водяное охлаждение" на всех форумах и в "магазинах" это что-то нереально крутое.
Оно оправдано только если стол у станка "мокрый" со сливом воды и если ты грузишь мотор по максимуму в жару, если нет - никаких преимуществ у воды нет.
2,2 кВт ты при всём желании этому движку не дашь на станке из профиля любого сечения. Он будет нагружен ватт на 300. Да и просто по-житейски вода в шпиндель на сухом станке лишний гемор.

P.S.: У меня и сухие и мокрые станки были.

[Yurgen]

А воздушный шпиндель стружку раздувать не будет, если поставить аспирацию?

2,2 кВт ты при всём желании этому движку не дашь на станке из профиля любого сечения.

Т.е. для распила МДФ например 6мм спиральной фрезой или двухзаходной компрессионной хватит 1,5кВт?
МДФ от 16мм до 22мм Egger MB для глубокого фрезерования.
Я так понял что если 2.2кВт и энкодеры то процесс фрезеровки и раскроя пойдет веселее. По фрезеровке мне нужно кроме запиливания отверстий под динамики еще загругления на передней морде по бокам с радиусом 50мм на всю высоту колонки - 1.4м. Передняя панель будет клеенная из 3 частей. Затем шлифовка, грунтовка, покраска. Остальные 18мм запил под 45гр и раскрой. Передняя вклеивается после вскрытия лаком шпонированного корпуса.

Наподобии такого

[Openreel]

Много интересного можно узнать. И вопрос о точности в микроны отпадет сам собой.

В самом начале писал - шпиндель выбирать по весу. Думал всем очевидно - по минимальному весу. На большом станке придется ставить конские направляющие, чтоб все это в дугу не выгибало. В результате набегает масса. Двигать массу(борьба с инерцией) - вот и к приводам осей требования вылезли.

Про микроны речи нет, чугунявые станины взрослых станов вполне ощутимо прогибаются, что про игрушки говорить...

[Viktor S]

что про игрушки говорить...

Видишь - говорят.

хватит 1,5кВт?

Даже на детских подачах 900-1800 мм/с уже на 500 Вт такой станок начнёт дребезжать как фанерка. А ты мыслишь категориями скорости раскроя. Это и странно.

Шпиндель 2,2 кВт это как правило цанга ER25 (максимальный диаметр хвостовика фрезы 12,7) - может так будет понятней.

[FireChild]

- Виктор, тут всё более, чем странно, либо тролль, либо.

[Viktor S]

либо

Неврубон.

Yurgen, сходи куда-нибудь, посмотри вживую на фрезеры в работе.

[Yurgen]

Ладно, попробую сначала заказать на стороне, заодно посмотрю на процесс в действии. Надо просто найти такой станок, посмотреть в действии, пообщаться.
Понимаю, для тех кто в теме, детские вопросы.

[FireChild]

Либо человек в руках полтора киловатта не держал ни разу, и не понимает, какое это.
Либо понимает, но у него есть не более 200 тысяч рублей. И он хочет станок.
И чтоб станок пилил и не гнулся, и чтоб в шкаф его убрать. И.
И без пыли, желательно, и дофига за нефига денег.
чудес не бывает.

[Openreel]

Понимаю, для тех кто в теме, детские вопросы.

Именно и ход мыслей не туда.

Предположим станок надо для ОКР работ, он нужен под боком, чтоб не отходя от кассы. 800Ватт воздушный шпиндель, простой ЧПУ, условно одна тощая фреза.
Это относительно реализуемо. Пилит мееедленно и хрен с ним, не надо много изучать, обслуживать, вкладывать. Простой в две недели - ваще начихать.

Второй вариант, хотим серийную коммерческую работу.
Тут все просто - взрослый станок, взрослое помещение, нанятый работник(и), загрузка на фуллтайм. Если не - конкуренты сожрут, просто потому что у них - да.

[внуков]

В самом начале писал - шпиндель выбирать по весу. Думал всем очевидно - по минимальному весу. На большом станке придется ставить конские направляющие, чтоб все это в дугу не выгибало. В результате набегает масса. Двигать массу(борьба с инерцией) - вот и к приводам осей требования вылезли.

Про микроны речи нет, чугунявые станины взрослых станов вполне ощутимо прогибаются, что про игрушки говорить...

Вес шпинделя тут вообще не причем. Усилие резания я имел в виду.

[Openreel]

У мелкого шпинделя с мелкой фрезой усилия не такие большие, особенно если резать не на всю глубину, а по несколько мм за проход. Лишний вес мощного шпинделя(раза в три минимум)+лишний вес Z каретки(рельсы и привод толще) - и уже понеслась цепная реакция, да еще и момент на фрезе добавит.
И сразу общий вес и цена станка растет в разы.

[внуков]

У мелкого шпинделя с мелкой фрезой усилия не такие большие, особенно если резать не на всю глубину, а по несколько мм за проход. Лишний вес мощного шпинделя(раза в три минимум)+лишний вес Z каретки(рельсы и привод толще) - и уже понеслась цепная реакция, да еще и момент на фрезе добавит.
И сразу общий вес и цена станка растет в разы.

Конечно так оно и есть. Тонкой иголкой на пластилине рельефы резать можно чем угодно.

---------- Сообщение добавлено 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------

Либо человек в руках полтора киловатта не держал ни разу, и не понимает, какое это.
Либо понимает, но у него есть не более 200 тысяч рублей. И он хочет станок.
И чтоб станок пилил и не гнулся, и чтоб в шкаф его убрать. И.
И без пыли, желательно, и дофига за нефига денег.
чудес не бывает.

Полтора кило руками оверкил. От 800 ватт руки устанут. В шкаф-это да. У меня знакомый для такого бетонное основание делал.

[Yurgen]

Либо понимает, но у него есть не более 200 тысяч рублей. И он хочет станок.
И чтоб станок пилил и не гнулся, и чтоб в шкаф его убрать. И.
И без пыли, желательно,.

За 200 тоже можно если самому на таобао все покупать. За 300-400 хоббийного уровня вполне можно взять готовый.
Мне он нужен запилить поначалу прототип и не один, возможно много итераций чтобы не бегать за каждым чихом. Прототип должен быть качественным, считай фабричный чтобы на выставку не стыдно. На стороне пилить да ещё и шпонированный дико неудобно. Я в принципе могу и ручным выпилить с хорошей точностью, но нужна повторяемость и нет времени, это не основная работа а больше хобби. Фасады и мебель на нем пилить 24/7 не собираюсь. Нагрузка не большая, скорость не важна, главное точность и ремонтнопригодность. Многие делают корпуса на заказ, но то что я планирую делать получается на заказ дороже станка.

[Viktor S]

главное точность

Особой точности на МДФ не требуется но в 5 соток желательно попадать. Если планируются сложные шипованные соединения на твёрдых породах - попадать желательно в пару соток.
Поэтому жидкий алюминиевый профиль и ремни не годятся.

[FireChild]

Теперь понял. Словоблудить боле не буду.
Могу от чистого сердца пожелать удачи в этом пути.

[ass77]

Особой точности на МДФ не требуется но в 5 соток желательно попадать. Если планируются сложные шипованные соединения на твёрдых породах - попадать желательно в пару соток.

Это такой прикол? В металлообработке четвертый квалитет редко когда нужен, а вы деревяшки пилить точнее хотите. У вас только двухметровый ШВП на 2,5 сотки улетит при изменении температуры в помещении на один градус. Про класс точности механики, и соответственно ее цену, даже думать не хочется.

[внуков]

Это такой прикол? В металлообработке четвертый квалитет редко когда нужен, а вы деревяшки пилить точнее хотите. У вас только двухметровый ШВП на 2,5 сотки улетит при изменении температуры в помещении на один градус. Про класс точности механики, и соответственно ее цену, даже думать не хочется.

Думаю он десятки имел в виду.

[Pyku_He_oTTyda]

5 десяток в шип/паз это со свистом...
Но и 0.05 нужны локально.
Требовать точность при изготовлении напольных АС в 0.05 - сюр...
Для изготовления АС и раскроя МДФ не нужен он.

[Viktor S]

Пять соток сами по себе не нужны в обычной столярке. Но если приходится работать в кондукторе (ах) с неоднократной переустановкой - сотки запросто превращается в десятки.
Хотя это уже не столярные дела.