Shunt regulator для ES9018, замена IC LM1086 В ЦАПе

[bbest]

Всем привет!

В ЦАПе стоит N-ое количество LM1086 3.3V. Скажите будет ли толк если их заменить в питании микросхемы ЦАПа на что то типа такого http://www.diyaudio.com/forums/power...o-adm7150.html . И есть ли в продаже DIY платки с подобными регуляторами ADM7150, TPS7A4700 и т.д., кроме newclassd.

[pyos]

Большей глупости и придумать сложно

Ну почему же - можно ещё убрать все стабилизаторы и запитать всё от автомобильного аккумулятора через делитель

[sewerin]

Чем 7150 хуже 317? Именно для генераторов?

[1950]

Чем 7150 хуже 317? Именно для генераторов?

Способом монтажа и охлаждения, а для гены и 317 хорошо подходит. Главное +3,3v питание чипа и выхлоп. Я пока "прислюнил" только два шунта по +3,3v и результат на лице. А лицо моё выражало удивление, такими малыми средствами и такой результат. Делал вот по этой схеме и ПП https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2002858

[митяич]

Вложение 224493
Приобрёл вот такой ES9018 v2.1, прочитал тему и подумал про шунт для него. возможно я поспешил. Будит готово, я в доле. А пока про замену LM1086 - что-то ни-ни, или в связи с шунтом это уже не актуально. Но у меня их не, в аналоге стоят LM317/337, дальше LT1963 - 3шт. дальше LM7805 и LM317.

http://www.diyaudio.com/forums/digit...sb-dac-20.html
Вот, почитай. Полезная инфа по этой платке и LT1963

[1950]

[митяич]

На плате есть стаб 7805 с радиатором, он ничего не питает, только xmos, но xmos, тот, что для нашей платы, от него не питается, питается от шины usb. Там удобно перерезать дорожку и запитать от этого стаба лтшку первую, а две другие, что висят на другом мосту, я запитал от 5 вольтовой обмотки, была такая свободная. Теперь лтшки не греются.

---------- Сообщение добавлено 14.19 ---------- Предыдущее сообщение было 14.14 ----------

Сфотографировал

[1950]

http://www.diyaudio.com/forums/digit...sb-dac-20.html
Вот, почитай. Полезная инфа по этой платке и LT1963

Попытался кое что прочитать, с гугл-переводчиком, получается не очень. Для меня иностранные языки, большая трудность.

Там удобно перерезать дорожку и запитать от этого стаба лтшку первую, а две другие, что висят на другом мосту, я запитал от 5 вольтовой обмотки, была такая свободная. Теперь лтшки не греются.

А XMOS не сильно обидится?

[митяич]

А XMOS не сильно обидится?

он питается от шины USB, я пробовал запитать его от этого стаба, возникли сложности с инициализацией хмоса компьютером, вернул все обратно. Повторяю, от этого стаба ничего не питается на нашей плате.

[1950]

Завтра точно попробую!

[Rene]

7150 как бы с высокими номиналами емкостей дружит. 5 Ом там не нужен.

[bbest]

Кто-то может подсказать, какой мах. ток потребляет чип ES9018 по шине +3v3VR и +3v3VL?

https://hifiduino.wordpress.com/2013...018-dac-board/
"ES9018 POWER CONSUMPTION"
Analog 1.2V supply
AVDDL (1.2V)= 8mA
AVDDR (1.2V)= 8mA

Digital 1.2V supply. This is the “core” of the DAC
DVDD (1.2V) = 105mA

Digital 3.3V supply
DVCC_T (3.3V) = 5mA
DVCC_B (3.3V)= 5mA

Oscillator supply
VOSC (3.3V)= 10mA. Actually for the CCHD-957/950, the current consumption of the oscillator is 15 mA typical and 25 mA max

If we subtract the 100 mA for the AVCC and the 10 mA for the clock, we end up with 140 mA for the 1.2V(+3.3V digital) supply.

как то так...

[Nialpo]

Ну предположим так. Моделируйте дальше, усиление большое и скорее всего схема не устойчива.

Да, от наноом пришлось отказаться
В итоге определилась схемка, очень напоминающая Salas 1.2R (только местами наоборот, причём так лучше).
Импеданс 20-30 микроом до 300кгц. Подключение 1+4 проводное (на схеме резисторы 1мОм - это провода).
Смущают только слабо-колебательные переходные процессы и то что модель IRF7469 как-то слишком хорошо себя ведёт.
Но в целом вроде хорошо.

Скрытый текст

Реакция на фронты импульсов потребления тока со скоростью 50А/мС

[свернуть]

[naomatrix]

Еще один вариант замены "шумных" стабов в высококачественном ДАКе - http://www.diyaudio.com/forums/swap-...ml#post4222945 (Ian TPS7A4700 Regulators) 3 - pin вариант от инженера из Канады - http://www.diyaudio.com/forums/digit...ml#post3272464

[730user]

Парни. Требуется помощь.
Хочу переделать питание в дий-цапе дуал ак4399.
Закупил плату дискретных оперов на трагнзистрах для питания оу. также изаказал платы лт1963 с диодами и кондерами.
Данные стабы хочу первичными а дальше лт1763 на цифру 3.3 и 5в.
Собственно вопросы.
Для аналога цап 5в аналогично или лучше 1963+шунт или просто шунт.?
Подскажите какие еще фильты по питанию нужны - в первичку трансов. перес и после стабов? нужно ли что-то между первичным и вторичным стабом?

[Сергей-2506]

http://www.audio-kontakt.com/forum/v...er=asc&start=0
Вложение 227090Вложение 227091Вложение 227092

А какой ток потянет этот шунт?

[bbest]

Еще один вариант замены "шумных" стабов в высококачественном ДАКе - http://www.diyaudio.com/forums/swap-...ml#post4222945 (Ian TPS7A4700 Regulators) 3 - pin вариант от инженера из Канады - http://www.diyaudio.com/forums/digit...ml#post3272464

на www.diyaudio.com продаются как готовые устройства так и отдельные платки (переписывался там с несколькими людьми). Эта платка лучше чем ни чего, но все равно для данной задачи не совсем то что нужно.

[naomatrix]

на www.diyaudio.com продаются как готовые устройства так и отдельные платки (переписывался там с несколькими людьми). Эта платка лучше чем ни чего, но все равно для данной задачи не совсем то что нужно.

Что же нужно, high PSRR, low noise, low impedance, in audio bandwidth ? Как бы промышленность с этими задачами уже давно успешно справилась, выпускают, например LP38798 (http://www.ti.com/product/lp38798) - Ultra-Low Output Noise: 5 µVRMS (10 Hz to 100 kHz); High PSRR: 90 dB at 10 kHz, 60 dB at 100 kHz. Но, спрашивается, зачем все это в ДАК.
Если выбирать только "на звук", так это очень длительный процесс, так как все сугубо индивидуально и субъективно, как в техническом плане так и по восприятию отдельным индивидуумом.
Должна быть разумная достаточность, французы здесь (http://www.homecinema-fr.com/forum/g...67911-180.html) меняют свои LT1086 на такие платки miniVreg low noise adjustable voltage regulator (http://www.awdiy.com/index.php?page=minivreg-adjustable) на базе LT3080, она лучше 1086 по шумам и другим параметрам, сравнивали и тестировали тут (http://www.belleson.com/comparemono.php#3080note).

[Роман М]

Что же нужно, high PSRR, low noise, low impedance, in audio bandwidth ? Как бы промышленность с этими задачами уже давно успешно справилась, выпускают, например LP38798 (http://www.ti.com/product/lp38798) - Ultra-Low Output Noise: 5 µVRMS (10 Hz to 100 kHz); High PSRR: 90 dB at 10 kHz, 60 dB at 100 kHz. Но, спрашивается, зачем все это в ДАК.
Если выбирать только "на звук", так это очень длительный процесс, так как все сугубо индивидуально и субъективно, как в техническом плане так и по восприятию отдельным индивидуумом.
Должна быть разумная достаточность, французы здесь (http://www.homecinema-fr.com/forum/g...67911-180.html) меняют свои LT1086 на такие платки miniVreg low noise adjustable voltage regulator (http://www.awdiy.com/index.php?page=minivreg-adjustable) на базе LT3080, она лучше 1086 по шумам и другим параметрам, сравнивали и тестировали тут (http://www.belleson.com/comparemono.php#3080note).

Для регулятора важен прежде всего ровный и низкий импеданс во всей звуковой полосе, далее апериодичный отклик, высокий PSRR и низкий шум. Выбросы, провалы и другие "нелинейности" импеданса приводят к тому, что например разрушается сцена, страдает артикуляция и разборчивость баса, может возникать перекос тонального баланса.
Большинство интегральных регуляторов обеспечивают более или менее ровный импеданс и апериодичный отклик только при определенных условиях (разница напряжений вход-выход, ток нагрузки, номиналы и элементы обвязки). Типовые схемы из даташитов для аудиоприложений, как правило, не прокатывают, требуется моделирование, макетирование и замеры. Отсюда очень разные субъективные результаты с широко распространенными регуляторами типа LM317 и др. Достаточно поставить другой конденсатор или например дополнительно подгрузить рег - и звук заметно менятся в ту или иную сторону. Появляются мнения про "звучащие" и "не звучащие" конденсаторы, микросхемы и т.п. Кстати, с современными микросхемами ЦАП типа ES9018, AK4399 и др. все эти нюансы в аналоговом питании слышно просто изумительно.

Правильно спроектированный шунт-регулятор обладает всеми необходимыми качествами и кроме того не допускает протекание токов ЗЧ через первичный источник, что само по себе довольно ценно. По субъективным качествам шунт оставляет линейные регуляторы как правило далеко позади. Недостаток по сути только один - низкий КПД.

[VR.j]

Большинство интегральных регуляторов обеспечивают более или менее ровный импеданс и апериодичный отклик только при определенных условиях (разница напряжений вход-выход, ток нагрузки, номиналы и элементы обвязки)..

А какие минимальные ( начальные) измерения можно провести для определения "неоптимальной" или недостаточной" работы стаба? Так как часто любители без профильного образования хотят чтото улучшить , а в каких случаях это реально необходимо, как понять?

[BesPav]

Правильно спроектированный шунт-регулятор обладает всеми необходимыми качествами

Позволю себе добавить - еще и правильно настроенный(если вы это не предполагали под правильностью проектирования).
Ток покоя шунт-регулятора должен быть вдвое больше максимального тока потребления питаемой цепи, а желательно превышение в 5-7 раз.
То есть, на пальцах - для питания ЦАПа нужен мощный наушниковый усилитель, а для питания ушника - приличный усилитель мощности.

А какие минимальные ( начальные) измерения можно провести для определения "неоптимальной" или недостаточной" работы стаба?

Очень просто, даже подручными средствами.
Надо через запитываемое устройство вывести сигнал с как можно большими перепадами уровней, типа меандра.
Выход запитанного устройства надо нагрузить на сопротивление, равное номиналу входа последующего блока. Желательно добавить последовательно с таким резистором небольшой конденсатор.

А теперь смотрим осциллографом с закрытым входом на вход питания проверяемого устройства. Можно даже записать в этом месте сигнал с помощью аудиокарты (не забудьте разделительный конденсатор).

Если найдете следы воспроизводимого меандра на шине питания - то стаб работает плохо.

На шине питания должна быть прямая линия при любых нагрузках стаба вплоть до двукратного тока потребления питаемого устройства с частотой вдвое больше от частоты среза входного фильтра (этого питанмого устройства) по уровню -10-12 дБ.
Для аналога ЦАПа ориентируйтесь на частоту среза постЦАПового фильтра (от 30 до 70 кГц)
Для микросхем ЦАПа ориентируйтесь на 500 кГц.