Beyma 12MWNd+5G40Nd+Seas (T25CF001)

[Gofrey]

Название корпуса <Москва>.
Решил создать отдельную тему, может быть кого нибудь заинтересует


АЧХ Реально измеренная в моей комнате с места прослушивания.








50 литров настройка фазоинвертора 60ширина бафла 250 мм
в фильтре сч +- наоборот на картинке ошибка.
чувствительность 95 дб!!!
импенданс в середине около 8-ми минимумы на 120-4000 около 3.5
сч фильтр прямв этой последовательности и паять не перемещать катушку л1011
Работа над АС закончена больше ничего меняться не будет всем спасибо!!!

Измерения проводились с помощью измерительного комплекса
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63009
И зв карты e-mu 1212

[Gofrey]

корпус самый обычный по типу джазмена троелсовского. басовое звено 50 литров + 4 трубы Intertechnik BR70/SW настроено на 55-60Гц сколько выдаёт басовик см в 1-м посте АЧХ скажу так от 55 падает вниз. звук описать трудно это как от совкового телика перейти на FullHd много разрешения звук очень ясный и хорошее если не лучшее пространство из всех которые слышал, средний динамик такой что всё упирается в фильтр. Сейчас работает фильтр с 1-й страницы но есть большое желание попробовать последний но никак руки не дойдут, хотя я уже заказал MiniDSP через него будет мидбас играть. также есть саб хотя на музыке он не сильно востребован на динамике JL 12W3v3 настроенный на 27-29 и работающим с парк аудио 700.

скажу так бейма динамики оптимальны по цене качеству не сильно дёшевы но и не запредельно дороги. исполнение без нареканий. вместо 5G40 можно юзать Faital Pro. а можно и 6-ку или даже спец 8-ку поставить идел такую с Fs 350.

[Gudronov]

Уж вот это уж. Я-бы отважился подвергнуть обструкции привычное и таки все-же переоснаститься - сделать пару малюсеньких мидтопов на имеющихся СЧ-ВЧ, да и разориться на очень ядреные 10 или 12" в качестве мидбасов. Наверное, 10" даже лучше. Ну, мне чужих денег не жалко, это шутка юмора такая . Если серьезно, не стучатся в голову такие мысли?

[Gofrey]

а чем плохи дорогие ядрёные мидбасы?
мидбасят здорово.
из этой екустики при желании можно и топ с отдельными мидбасами сделать, не вопрос, а вот 10 или 12 не знаю именно эти 12-ки могут работать без саба довольно сносно, что не скажешь о большенстве остальных им явно саба не хватает. Лично я саб делал для частот 26-30 по +3 <- такого ни один про дин не даст да и спортивного интереса ради тоже, но то что получилось на JL ввергло в некоторый культурный шок не ожидал такого, прокачивает весь объём 20-ти метровой комнаты на любой громкости. ладно не буду описывать но мне нравиться очень я слышал много сабов в разном оформлении но этот в простом и незатейливом фи и играет просто афигительно вообще никакой мазни гудения и тому подобного мусора но уже на 80-100 этот саб не в своей тарелке поэтому мидбасы обязательны. Причём обнаружил свойство слуха слышать очень низко.

[Gudronov]

Я к тому, что 12MW несколько не оттуда. На них очень хорошо получились-бы топики с дудкой, а в данном варианте, на мой взгляд, они слегка зажаты. Через силу они играют у вас. И их возможности, в смысле играть довольно высоко, используются не в полной мере. Если же делать на более моторизованных специализированных мидбасах, то ваша система только выиграет. Я уж не буду советовать что-то вроде 10FH530, хотя головки такого пошиба все примерно одинаково стоят. Почему 10"? Маловат, по-моему, для 12" пятидюймовый средник. Более того, мидбас с хорошим движком потребует очень компактно корпуса со всеми вытекающими последствиями в виде неизбежных резонансных явлений в полосе от 350-400гц, хоть ФИ, хоть четвертьволновик. Ясно, что раздел со средником придется сдвигать влево. А насчет саба - да, скорее всего, тоже придется менять концепцию, если нужен ударный бас на 50-80гц, его сабом придется воспроизводить. Но зато сама чисто музыкальная часть получится очень компактной и эффективной.

[Gofrey]

то что они могут играть выше, это не говорит о том что они мидбасовый диапазон будут играть плохо, но да возможно и более скоростной мидбас но тогда как самостоятельная 3-х полоска уже не получиться. и если вы считаете что 12-ка сыграет с дудкой этак на 800 почему бы ей не сыграть с 5-кой на 500? 12-ка с дудкой будет про колока я их слышал много полноценной середины нет и играет разрознено вроде все в порядке но слышно что криво. К томуже есть определённая прелесть в том как прошная 12-ка играет 60 гц не 15-ка а именно 12-ка, а 10FH530 она только от 80-ти теряем изюминку.

[Gudronov]

Сами же видите, что слишком высока настройка для этих Бейм, да и объем не тот. Если попробуете чисто мидбасовый динамик, у вас полка ляжет на место, и звук будет совершенно другой. Я не ошибусь, если скажу, что ваши колонки бубнят слегка.

[Merstan]

Я был невнимателен, или так и есть: 12" 97Дб, а 5" 93Дб, а Сис 90Дб????? Или я бррр....

[Gofrey]

неа не бубнят и объём 50л им в самый раз прикинь в симуляторе, на самом деле дифузор ломается где то на 350 но не сильно на слух это не заметно, поэтому по хорошему нужно на 300 делить, но крутой задав получается нужно активно что я собственно сейчас активно и жду.
думаецо, что для мидбасового диапазона MiniDsp вполне хай энд.

Merstan, да но на каких частотах и без учёта вмешательства фильтра такого как накачка и частичная её компенсация. а на верхах ачх завсегда 2-м порядком изгибалась.
на самом деле в рабочем диапазоне у 12-ки 92 у сч 94.

общую чуйку в 94 вполне возможно получить но имп проседает так чта для лампы не знаю зато динамический диапазон хороший.
У сиса не будет резюков в звуке. это хорошо. Хотя я не настаиваю можно любой другой дин по вкусу.

[laert]

можно хоть габариты ваших АС
высота ширина узкой секции , глубина ,количество перегородок?

[Gofrey]

ширь 250 высота 900 глубина 300 что то около того внутри бокс зля сч сделаны 3 перегородки и между 2-х верхних ещё вертикальная стенка получился закрытый бокс зля СЧ

[laert]

спасибо за ответ
скажите а если увеличить высоту до 1300см и глубину до 330 --это увеличит примерно обьем на 45 литров - как можно снизить срез басовика
хотелост бы получить около 40-43гЦ
и еще чемто изолировали стенки внутри корпуса? если да то какой толщины?

[subsonic]

спасибо за ответ
скажите а если увеличить высоту до 1300см и глубину до 330 --это увеличит примерно обьем на 45 литров - как можно снизить срез басовика
хотелост бы получить около 40-43гЦ
и еще чемто изолировали стенки внутри корпуса? если да то какой толщины?

Снижение частоты вниз, превратит более-менее приличное звучание , в посредственное...

[Gudronov]

хотелост бы получить около 40-43гЦ

Вот как раз та самая частота "мясная" . Получить-то можно, проблем нет. Но фундаментального низа все равно не будет, а ящики будут здоровенные. Не получится все в одном, упругости звучания не будет никакой, одно противное подгуживание на основной частоте. Я тоже много раз пытался делать такие вещи, рассчитывая обойтись одним ящиком и без саба, но всегда получалась лишь пацанская гуделка-гремелка.

[Gofrey]

спасибо за ответ
скажите а если увеличить высоту до 1300см и глубину до 330 --это увеличит примерно обьем на 45 литров - как можно снизить срез басовика
хотелост бы получить около 40-43гЦ
и еще чемто изолировали стенки внутри корпуса? если да то какой толщины?

нет всё сделано по максимуму ниже не заиграет даже если 200л сделать.
Стенки у ас 21мм фанеры, ну наклеен герлен но не обязательно они и так будь здоров крепкие еще и распорки и надставки для басовика не, не нужно, каменный корпус
там плоскости больше формата A4 и не осталось.
вообще если задаться целью то вполне можно найти 15ку отыграющую от 45 до 250-300, но тут тоже компромисы. Поэтому замутил хороший саб и забыл об этом, и между проч правильный саб ничуть не отстаёт от мид баса. Но нужен хороший дорогой динамик с правильным диапазоном.
попытки сделать 3х полоску вместо активной 4-х полоски часто приводят к тому что когда придёт понимание что 4-й полосы не избежать, вдруг оказывается, что динамики то из 3-х полоски не оптимальные для 4-х полос (см выше про 10-ку) хотя мне повезло достаточно хорошо получилось, поэтому я сразу рекомендую настраиваться на 4 полоссы.

смысл 12MW чтоб отыграть виолончель немного панча бочки и верхние струны контробаса, а вот поддержать бочку и нижние струны контробаса лучше отыгрывают динамики с FS в районе 23-28
кроме того чувствительность высокая это даёт надежду на сочетание с высокочувствительной серединой в пасиве что благоприятно сказывается на динамическом диапазоне а это один из важнейших факторов если не самый важный, особенно в свете того что дин диапазон остального тракта неуклонно растёт. Уже появляются даки и уси с дин диапазоном за 130. так что сами понимаете с акустикой в 83 тепереча никуда
в низко чувствительную акустику сколько ни вдуй всё равно не будет так петь.

[Gofrey]

добавил в первый пост измерений артой ну собственно на сим похоже, хз чё там с фазой почемуто выставляло мне начало импульса на 380 семплов пока не знаю в чём касяк.

[Nekrasava]

добавил в первый пост измерений артой ну собственно на сим похоже, хз чё там с фазой почемуто выставляло мне начало импульса на 380 семплов пока не знаю в чём касяк.

Нужно сделать 2 замера, от 400Гц - до 20К и от 0 - до 600Гц, но тут микрофон вблизи.

Когда уже будет отделка?

[Gofrey]

денег нет на отделку на AMT писч ещё накопить нужно

[Nekrasava]

денег нет на отделку на AMT писч ещё накопить нужно

А вот сейчас пожелаю хорошего заработка - и все сбудется))
Не думали НЧ вынести в отдельные корпуса, а сверху 2 узкие двухполоски? А ВЧ куда, взамен этим?

[Gofrey]

ну да по идее корпус для мидбаса нужно уменьшить литров до 35, тогда гвз классная. настроить на 65. вч да взамен этим наверно будет AMT 21CM 2.1 от мудорфа.
над дизайном пока размышляю. и есть парочка фильтров требующих проверки, с чуйкой в 93дб. ещё ровнее этих. Но пока руки не дошли.
За пожелания заработка Спасибо! Не помешает.

[Nekrasava]

Не помешает.

Минишарк не помешает. И актив. Никому не помешает, 21 век на дворе.)))