Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

[Vetusto]

Коллеги, доброго дня!

Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

д) бывают балансные ламповые усилители?



Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.

[Slava!!!]

LM7905, 1000 мкф, автор утверждает с 50-100Гц -и далее все идеально.
Меня другое интересует.
Если убрать R7, R16, R9, R15, а C2, C3 замкнуть, VL3, VL4 заменить на пентоды и опустить в подвал, выходные лампы получатся включенными катодными повторителями. Ну, если считать пентод идеальным генератором тока. Имеет ли такое включение какие то преимущества?

Катоды VL5,6 остаются на земле?
Тогда разделительные конденсаторы, от которых мы пытаемся избавиться, перенесутся на вход драйвера.

Можно поднять весь выходной каскад, организовав двухэтажное питание. Но ИМХО не стоит борьба с двумя конденсаторами таких сложностей.

С заменой триодов драйвера на пентоды согласен. Заодно можно попробовать убрать первый каскад, совместив драйвер с фазоинвертором. Усиления должно хватить.

Смещение выходных ламп сделать регулируемым - значительно снизятся требования к их подбору.

А вообще, если бы я собрался делать двухтактную схему со снятием ООС до выходного трансформатора, то сделал бы по другому.

Взял бы два своих гибридных усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61081 (рабочая схема там на последней странице), один двухтактный трансформатор и внешний фазоинвертор на ОУ.

[fakel]

Катоды VL5,6 остаются на земле?

Да (или приподнимаются - см Лофтин-Уайт

Тогда разделительные конденсаторы, от которых мы пытаемся избавиться, перенесутся на вход драйвера.

И это хорошо. Там токи через них на порядок меньше

Заодно можно попробовать убрать первый каскад, совместив драйвер с фазоинвертором. Усиления должно хватить.

Поскольку драйвера работают на низкое входное ВК по сути конвертерами U->I, важно не усиление, а крутизна. 6Ж9П, 6Ф12П, 6Ж52П подойдут.

Но ИМХО не стоит борьба с двумя конденсаторами таких сложностей.

Согласен. Плюс независимость режимов ВК от драйвера

А вообще, если бы я собрался делать двухтактную схему со снятием ООС до выходного трансформатора, то сделал бы по другому.

Я бы двухэтажный пушпулл сделал с Rвых=1/2S, верхний этаж - катодный повторитель, нижний - анодный повторитель. Подобный у меня работал без транса на наушники 600 Ом

[VolEv]

анодный повторитель

Интересно. Для меня новое слово в способах включения усилительного элемента. Если посмотреть по Цыкину (источник питания условно не показан):

Нарисовал источник:

Как был катодный повторитель, так и остался. В чем дело?

[fakel]

В чем дело?

На самом деле это каскад с параллельной ООС по напряжению, т.е. преобразователь ток-напряжение.
Входным сигналом служит не напряжение, а ток.

[Rondo]

не стоит борьба с двумя конденсаторами таких сложностей

Согласен. Плюс независимость режимов ВК от драйвера

Плюсую.Тот же ФИРН с непоср.связью или с конденсатором между лампами-разница если и есть,то на уровне ловли блох,а вот независимость режимов по постоянке есть хорошо.

[VolEv]

Входным сигналом служит не напряжение, а ток

Входной ток для обвязки. Управление - напряжением сетка-анод (а не сетка-катод). Короче, все это софистика. Главное, чтобы она не приводила к вопросам существует обратная связь в повторителе или не существует.
Но я собственно к чему все это. Усилитель Тима Меллоу. Полностью симметричный УПТ с катодными повторителями на выходе. Единственная несимметрия - анод катод V2 300 вольт, анод катод V3 150 вольт. Единственный схемный косяк - организация средней точки питания. Как избежать для стерео варианта - либо отдельные источники питания для каналов, либо закорачивать резистор R33 и делать стандартную защиту динамиков.
Для 8 Ом 0,6 - 0,7 Ватт в чистом A классе, 1,4 - 1,5 в AB, если максимальный амплитудный ток 0,6 А, и 2,8 - 2,9 Вт если средний. Максимальная мощность 20 Ватт на нагрузке 8 Ом - подтверждено неоднократно собиравшими на diyaudio.com, - похоже близко к сеточным токам. Работает годами.


Собственно я обратил внимание на выходной каскад - на мой взгляд, абсолютная симметрия - и нафиг нужен цирклотрон?

[stan marsh]

на мой взгляд, абсолютная симметрия

А на мой - нет. Абсолютная возможна только в цирклотроне. Если речь об OTL.

[Сухоруков Сергей]

абсолютная симметрия

Какая же симметрия, если верхнее плечо на нагрузке катодом, а нижнее - анодом.

[VolEv]

Какая же симметрия, если верхнее плечо на нагрузке катодом, а нижнее - анодом.

А какая разница? По закону Ома от перемены мест в последовательной цепи, ничего не меняется. А по входу у обеих ламп напряжение управления сетка-анод, за счет управления пентодами.

[Сухоруков Сергей]

А какая разница?

Разница в выходном сопротивлении лампы.

[stan marsh]

Тогда и Футтермана можно считать симметричным! За счёт "хитрого" соединения нижнего резистора ФИРНа оба выходных плеча раскачиваются одинаковым сигналом.


А уж Peterson and Sinclair - вообще апофеоз симметричности.


Это был сарказм, если кто вдруг не понял.

Сейчас придёт Алекс, и скажет: "Позитронных ламп не бывает!"

Только цирклотрон симметричен.

[VolEv]

А на мой - нет. Абсолютная возможна только в цирклотроне. Если речь об OTL.

Абсолютная да, но "летающие" трансформаторы питания... Здесь же несимметрия в разном воздействии на паразитные емкости ламп V2, V3 и падение напряжения на них, так что я, конечно несколько утрировал. Но мне, раньше OTL попадались либо общий катод - общий катод, либо общий анод - общий катод. Честно говоря, этот усилитель произвел впечатление. После него все японцы OTL, что я видел, какая то архаика (на мой взгляд). Внимательно прочел обе ветки про него на diyaudio.com, общее впечатление положительное. Кстати были использовавшие с электростатами. Интересно сколько 6С19П потянут вместо 6С33С?
(нет ну все смотрели на максимум 600 мА, а этот взял и сделал 20 Вт на 8 Ом!)

[stan marsh]

сколько 6С19П потянут вместо 6С33С?

4...5 вместо одной 33-й.
А так, OTL-ами мы занимаемся уже лет двадцать, нас Меллоунами не удивить.

этот взял и сделал 20 Вт на 8 Ом

Немножко до него, и с бо́льшим коммерческим успехом то же проделал и GRAAF.
Кстати, в советское время, когда жРадио ещё не был Коневодством, были там и футтерманы, и петерсоны/синклеры, и цирклотроны.
Но, разумеется, это всё для чокнутых! Ибо лампа не транзистор.

[VolEv]

Кстати, в советское время, когда жРадио ещё не был Коневодством, были там и футтерманы, и петерсоны/синклеры, и цирклотроны.
Но, разумеется, это всё для чокнутых! Ибо лампа не транзистор.

Ну, для чокнутых... скажем для интересу. Позитронных ламп нету, а как-то надо изворачиваться, если УПТ - интересно же (только без гибридов).
Радио 1960 09

Вот этот пытался моделить в Микрокап, с верхней полуволной там было сильно не очень:
Радио 1961 01

То же в мост, для тех кто не боится сетевого напряжения:
Радио 1963 11

А схем OTL, когда нижняя лампа управляет верхней вообще не счесть.
Но все это для высокоомных динамиков.
Вот этот сайтик для меня примечателен тем, что я в свое время, обратил внимание на те же схемы (как лампы так и транзисторы, причем сначала транзисторы, потом лампы), картинки взял с него, сам бы замучился искать (название конечно...):
http://radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/A...amplifers.html

[fakel]

А уж Peterson and Sinclair - вообще апофеоз симметричности.

если драйвер - пентод, а в сетку нижнего ВК - резик, равный сеточному верхнего этажа - то да

Тогда и Футтермана можно считать симметричным!

Тоже верно. Футтерман и Петерсон/Синклер различаются только схемами ВК - первый с ОА, второй - с ОК

---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 21:17 ----------

Вот этот пытался моделить в Микрокап, с верхней полуволной там было сильно не очень:
Радио 1961 01

Потому что в драйвере триод и нет вольтодобавки. Добавь хотя бы добавку и все получится

[stan marsh]

Радио 1961 01

Не уверен в правильности года, меня тогда на свете не было, но это Peterson and Sinclair с автосмещением в исполнении Г.Крылова. Круче этот, с фиксированным, настоящий Peterson and Sinclair:

[fakel]

Но все это для высокоомных динамиков.

Это для ленивцев, которым лень намотать хороший симметричный выходной трансформатор. И правильно, сетевой на повышенное напряжение намотать проще.

Спрячь выходной транс в колонку и говори всем что у тебя высокоомные динамики. А можешь и кроссовер высокоомный построить

[stan marsh]

нижняя лампа управляет верхней

SRPP, например. Широко известна в узких кругах на четвёрке(и шестёрке!) 6С33С от чокнутого итальянца. Повторена раз несколько больными московскими отловцами(нами).

[fakel]

отл-овцами

не звучит

[stan marsh]

не звучит

Пожалуй.