Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[maxara]

igorvolikov, ниче не видно - офсет и принт лучше сканером снимать

могли менять и печать, они там кучу подтипов наплодили, например FR вместо FM и еще пару новых замен - у доковидных иногда ножки пахли орехом при нагреве - у совсем старых принт мог иметь гребенку по краю типа http://ixbt.photo/?id=photo:760544 + мои сканы доковидного EEUF :

[pyos]

У панасоника в какой то момент изменился цвет и качество маркировки?
Может есть разные заводы и качество принта?

У меня есть панасы, как у тебя на правом фото, покупал лет 10-12 назад. Разницы с "золотыми" не замечал. Какие-то покупал в местном вольтмастере, какие-то - в фарнелле, не помню, какие - откуда, и даже не помню, были ли в каждой из покупок строго одноцветные.

[paroxod4]

Всем привет.Много раз уже мусолили но попробую спросить.2sc5200, 3 транзистора с разным шрифтом, параметры соответствуют,ёмкость перехода, замер прибором DY294, даже по весу в среднем 9,4гр.Где подвох?

[poddel]

Всем привет.Много раз уже мусолили но попробую спросить.2sc5200, 3 транзистора с разным шрифтом, параметры соответствуют,ёмкость перехода, замер прибором DY294, даже по весу в среднем 9,4гр.Где подвох?

Если параметры соответствуют, а разница только в шрифте - возможно с различных технологических линеек. Вот если посмотреть на имеющиеся у меня 2sc5200 2sa1943, то с некоторым ехидством можно заметить чуть разницу в шрифте на этих транзисторах
Транзисторы фотографировались после изрядного пользования на предмет убедиться в соответствии параметрам.

---------- Сообщение добавлено 11.12.2023 в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.12.2023 в 23:54 ----------

Дополню тему таким наблюдением. Если посмотреть на даташит 2sc5200 как на документ, то наблюдаем в свойствах документа, что он создан в TOSHIBA/Вложение 445712

Скачиваем даташиты на VL035DN VL035DP с сайта их производителя - LEFI. Открываем свойства документа и видим - TOSHIBAВложение 445713Вложение 445714Вложение 445715

[paroxod4]

Спасибо за ответ.Так смутило что шрифт не такой, линия под партией тоже не нарисована.Расколотил 2sa1942R , кристалл 4мм , 2sa1943R -4,5мм.Пишут что должен 5-5мм.При замере ёмкости переходов щупы лучше как прицепить?Минус к базе или плюс от мультиметра.Показания где правильные?

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

Везде медяха, вроде всё нормально,но вот свербит что то))

[EDDiE]

Дополню тему таким наблюдением. Если посмотреть на даташит 2sc5200 как на документ, то наблюдаем в свойствах документа, что он создан в TOSHIBA/Вложение 445712

Скачиваем даташиты на VL035DN VL035DP с сайта их производителя - LEFI. Открываем свойства документа и видим - TOSHIBAВложение 445713Вложение 445714Вложение 445715

Ой ! Че деется-то !

[Turbo_man]

Скорее всего, взяли тошибовскую пдфку как рыбу. И потом просто сохранили со своими правками. Вот и остались выходные данные без изменений.

[poddel]

Спасибо за ответ.Так смутило что шрифт не такой, линия под партией тоже не нарисована.Расколотил 2sa1942R , кристалл 4мм , 2sa1943R -4,5мм.Пишут что должен 5-5мм.При замере ёмкости переходов щупы лучше как прицепить?Минус к базе или плюс от мультиметра.Показания где правильные?)

По даташиту: линия под партией - это либо со свинцом, либо без
Если уж измерять емкости переходов, то организовывать схему измерений, соответствующую даташиту.

---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:05 ----------

Скорее всего, взяли тошибовскую пдфку как рыбу. И потом просто сохранили со своими правками. Вот и остались выходные данные без изменений.

Как-то слишком плоско. Наиболее вероятно - была куплена списанная тошибовская технологическая линия вместе с моделью транзистора.

[paroxod4]

Ребята спасибо что уделяете мне время))Забыл написать что транзисторы с разбора,с напаянными ножками, то есть вероятность что подделка нет?Ёмкость кристалла везде рекомендуют мерить по простому мультиметром.А как организовать схему измерений ёмкости переходов по даташиту?У меня много было разных оригиналов таких транзисторов но без чёрточки в первый раз.Буквы как бы соответствуют, но на некоторых мельче , и цифры тоже , а на других побольше, слово Japan посередине а не смещено влево.И что означает номер партии 8B?Какие у меня были -трёх цыферные , с подчёркиванием, как лазером так и краской.Ещё раз спасибо всем помогающим

---------- Сообщение добавлено 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было 10:15 ----------

podell,Да, обратил внимание на свинец и безсвинец.Интересно в каком году они перешли на без свинцовую,в инете не нашёл информации о подлинности таких и фотографий.

[poddel]

Ёмкость кристалла везде рекомендуют мерить по простому мультиметром.А как организовать схему измерений ёмкости переходов по даташиту?

Не знаю как везде измеряют емкость мультиметром. Здесь на сайте есть темы по поводу измерений емкостей, в том числе со схемами. А так найдите схему любой установки по лабораторным работам по измерению емкости варикапа, например, - да и натяните эту схему на свой измерительный инструмент. Полученные цифры измеренных емкостей в таком случае, можно сравнивать с цифрами даташита.

[paroxod4]

Хорошо ,понятно.Тогда в таблице выше что Вы выложили 200пф это что? И почему везде меряют ёмкость база-коллектор база -эмиттер.В даташите он есть?

[paroxod4]

Продолжаем вскрытие.На операционном столе пациент 2sc5200.Шрифт нормальный, номер партии 8B не подчёркнут.Japan по центру 1943 немного поменьше кристалл

[funny the rat]

Ребята спасибо что уделяете мне время))Забыл написать что транзисторы с разбора,с напаянными ножками, то есть вероятность что подделка нет?Ёмкость кристалла везде рекомендуют мерить по простому мультиметром.А как организовать схему измерений ёмкости переходов по даташиту?У меня много было разных оригиналов таких транзисторов но без чёрточки в первый раз.Буквы как бы соответствуют, но на некоторых мельче , и цифры тоже , а на других побольше, слово Japan посередине а не смещено влево.И что означает номер партии 8B?Какие у меня были -трёх цыферные , с подчёркиванием, как лазером так и краской.Ещё раз спасибо всем помогающим

Попробуй промерить линейность беты на соответствие даташиту. У подделок бета начинает резко загибаться вниз уже на 1.5-2 Амперах. Не забудь учитывать температуру если измеряешь не импульсным методом

[paroxod4]

Андрей, спасибо, да пора собрать нормальный стэнд для проверки мощников.Наверно DY294 уже не катит))

---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:48 ----------

Прикольно что при расколачивании многих транзисторов в первый раз на этих увидел как бы схему а не кусок пластинки 5х5

[pyos]

Offтопик:
funny the rat, привет, рад, что на огонёк заходишь

[poddel]

Прикольно что при расколачивании многих транзисторов в первый раз на этих увидел как бы схему а не кусок пластинки 5х5

Прикольно осознавать, что VL035D позиционируют как российскую разработку . У мощных полупроводниковых приборов топология и "понавороченнее" встречается.

[paroxod4]

Да , почитал про эту разработку.Как обычно ценник космический. Это как компьютеры и мобильники россейские китайской сборки

[funny the rat]

пора собрать нормальный стэнд для проверки мощников.

А стоит заморачиваться? Не так часто надо. Мне когда нужно было несколько сотен промерить я даже тогда не заморочился. Наколеночный "стенд" позволил померить вполне точно.

pyos,

[paroxod4]

В принципе согласен.Мне вроде как и DY294 хватаетНо иногда начитаюсь умных ребят , так в голове мысли нехорошие Хочется по фен-шую

[EDDiE]

.А как организовать схему измерений ёмкости переходов по даташиту?У меня много было разных оригиналов таких транзисторов но без чёрточки в первый раз.

Как бы, странице на 150-й, де-то, или немного дальше, есть все про измерение параметров несчастных кисидояпонцев. Надо только потратить энное кол-во времени на поиск..