Страница 46 из 105 Первая ... 36444546474856 ... Последняя
Показано с 901 по 920 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	9543 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5188 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	6868 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	5961 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	7099 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	5190 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	6667 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	31925 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	12671 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	6186 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	6376 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	8049 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	7231 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	7851 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #901
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Уменьшение паразитной индуктивности узкого земляного полигона
    я не про узкий полигон, а про сокращение расстояний на широком
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    немного увеличивается только при вертикальном расположении платы
    я про тряску в авто

  3. #902
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от kirill111990 Посмотреть сообщение
    андрей, а что за схема? схема с защитой от кз или только стабилизация?давно уже хочу в авто собрать уся 4 канала ватт по 70-100 каждый, вот нужна схема с защитой от кз, ну и стаб.вых напряжения не особо нужна.
    Схема с защитой от перегрузки (берется падение на ключах), стабилизации нет. Смотри вложенные файлы (там расчет трансформатора, схема и плата)

  4. #903

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    вместо схемы- фотка ПП, так надо?)

  5. #904
    Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    я про тряску в авто
    термоклеем хорошим погуще залить, поживет наверное если не шибко греться будет.

  6. #905
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    вы не замечаете противоречия в ваших собственных словах?
    а я, вот, замечаю.
    но, ежели все так легко и все известно, пример расчета в студию!
    Вы пишите, что считать ток через конденсаторы затруднительно в любом случае, а я утверждаю, что в случае тарпециидального тока предсказуемой формы т.е. в СТАБИЛИЗИРОВАННОМ источнике ток считается просто.
    Если вам интересен расчет, то вы найдете его во многоих достойных учебникам по SMPS. У меня нет ни времени ни желания делать подборки из книг.

  7. #906
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Bulich, Вы заговорились - ну ткнули же в свою собственную писанину и опять ....ом крутите, для Вашего возраста это, по меньшей мере, странно ......
    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    У меня нет ни времени ни желания делать подборки из книг.
    На благое дело времени нет, а байду разводить про тарпециидальный ток - сколько угодно

  8. #907
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,536

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    попутный вопрос - а почему трансформатор все норовят "уложить спать"?
    Если для домашнего применения- не принципиально. Для авто- как уже сказали- вопросы с вибрациями. Я обмотки проливаю, без фанатизма, ЭДП, и транс еще стараюсь хомутами закрепить к плате.

    ---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение в 21:15 ----------

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    термоклеем хорошим погуще залить, поживет наверное если не шибко греться будет.
    Мало какой термоклей при 50-60 градусах, которые в авто не редкость летом, сохранит жесткость.

  9. #908
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    Bulich, Вы заговорились - ну ткнули же в свою собственную писанину и опять ....ом крутите, для Вашего возраста это, по меньшей мере, странно ......
    Я не заговорился, читай все внимательно и станет ясно о чем речь.
    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    На благое дело времени нет, а байду разводить про тарпециидальный ток - сколько угодно
    Благих дел в отличие от тебя я сделал на форуме множество. Да еще и схемы тебе в личку скидывал, а в результате получил не благодарность и критику примененных решений. Мне твой совет не нужен, я у тебя его не спрашивал.
    Ну, а про "байду", дружок, это уже перебор. И если люди опытные, то они поймут о чем я пишу, а если сопливые задиры вроде тебя, то ты с ними в дальнейшем здесь и перекидывайся колкостями.

  10. #909
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Если вам интересен расчет...
    мне не интересен расчет. я интегралы считать еще не разучился, и средний квадрат посчитаю от любой формы сигнала без обращения к учебникам и книгам. вот только параметры той формы совершенно не известны.
    на всякий случай повторю свой вопрос:
    вы не замечаете противоречия в ваших собственных словах?
    хотя, похоже, ответа так и не последует, а опять последует байда про тарпециидальный ток ... или другая пурга, типа, как космические корабли бороздят просторы Большого театра...
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  11. #910
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Да еще и схемы тебе в личку скидывал,
    а что в них диковенного, даташты, не более того

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    сопливые задиры вроде тебя

    Offтопик:
    кстати, а Вас в детстве не учили, что хамить - занятие само по себе скверное, а хамить незнакомым людям - еще и очень, очень опасное,
    москва очень маленький город, и Вы можете быть приятно удивлены моим возрастом и еще очень многим


    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Благих дел в отличие от тебя я сделал на форуме множество
    Вы это про что

  12. #911
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Благих дел в отличие от тебя я сделал на форуме множество.
    это где? и это когда? как ни напрягался, так и не смог припомнить ни одного твоего благого дела...
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  13. #912
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Я тут опять возвращаюсь к вопросу про дроссели:
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Если по графической памяти, у меня стоят 15мм в диаметре, 20мм в длину, 2 слоя, провод 1.2мм.
    Намотал - на стоках прямоугольные импульсы "подпортились", не так конечно как с желтыми кольцами, но все же не идеально, это я еще на прошлой плате проверил, забыл написать правда)))
    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    у старичка спроси, сколько достаточно L чтобы по минимуму ограничить скорость заряда конденсаторов и проверь будут ли они зеркалить в стоки
    Starichok что можете посоветовать по этому поводу?

  14. #913
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    Для авто- как уже сказали- вопросы с вибрациями. Я обмотки проливаю, без фанатизма, ЭДП, и транс еще стараюсь хомутами закрепить к плате.

    Offтопик:
    Так и сделано. Вот и проверю, насколько хватит такого крепежа - вчера усилок ушёл на фрахлайтере в Якутию. А это 2000 км, больше тысячи из которых - не дорога, а гравийная-г...вняная тропа жизни через буераки и перевалы Пару-тройку ходок выдержит, перейду только на вертикальный крепёж. Если конечно не будет ограничений по высоте корпуса.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  15. #914
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Я тут опять возвращаюсь к вопросу про дроссели:
    Андрей не помню точно как я их прикидывал , но у меня они были намного скромнее , диаметр не больше 15 , в один ряд витков 12 , около 2 мкгн ,чуть меньше

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Пару-тройку ходок выдержит, перейду только на вертикальный крепёж. Если конечно не будет ограничений по высоте корпуса.
    Когда то делал 50гц пн на торах 200вт в большом количестве , на межгород и дальнобойщикам , крепить трансы было нечем совершенно , использовал нейлоновые стяжки с замком , держат железяку запросто и технологично до неприличия .

  16. #915
    Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    использовал нейлоновые стяжки с замком
    в тепле некоторые со временем имеют свойство рассыхаться и трескаться.

  17. #916
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
    в тепле некоторые со временем имеют свойство рассыхаться и трескаться.

    Offтопик:
    может от производителя это зависит , но приносят в ремонт динозавров 7-9 летней давности, видно что ороговевшие , но стоят , крепёж даже не в трёх точках , а в двух (тор одной стороной упёрт в задн.стенку), с дублированием , то есть по две стяжки в хомуте , были и такие которые при затяжке рвались , их я увольнял за профнепригодность в уси для дома ваще ноу проблем с тремя точками , мне нравится , быстро , бесплатно

  18. #917
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Starichok что можете посоветовать по этому поводу?
    ничего не могу сказать. я же изготовлением не занимаюсь, практического опыта нет. я в основном по теории, по расчетам...
    есть только опыт копания компьютерных БП. там, кроме пользы от ДГС, никакого вреда от индуктивности дросселей не видел. но там стоят биполяры, у которых время рассасывания зарядов по документации 2,5-3 мкс, от чего скорость изменения напряжения при выключении довольно низкая.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  19. #918
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    вот почти дособирал, осталось только ключи с дросселями поставить и нормально все пролудить)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0231.jpg 
Просмотров:	230 
Размер:	340.0 Кб 
ID:	126029   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0232.jpg 
Просмотров:	272 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	126030   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0234.jpg 
Просмотров:	206 
Размер:	194.3 Кб 
ID:	126031   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0235.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	126032  


  20. #919
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    По дросселям между диодами и выходными конденсаторами: индуктивность дросселей нужно выбрать такую, чтобы за "мёртвое время" под полной нагрузкой ток через дроссель не упал слишком сильно. Насколько сильно упадёт ток в паузе, настолько он и поднимется при открытии ключей (если дроссель вообще есть). То есть, нужно исходить из допустимых пульсаций тока на заряд конденсаторов. Например, если принять допустимую "перегрузку" ключей в 30%, то ток дросселя за мёртвое время не должен упасть больше, чем на 30%.
    Расчитывая "перегурзку" ключей, нужно не забыть учесть и индуктивность трансформатора, которая нагружает ключи своим током даже на холостом ходу.

  21. #920
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    то ток дросселя за мёртвое время не должен упасть больше, чем на 30%.
    я бы принял 50% , имхо в реале этого не будет , это где то по 2,5мкгн , недалеко от того что я предлагал ,

Страница 46 из 105 Первая ... 36444546474856 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •