Страница 45 из 105 Первая ... 35434445464755 ... Последняя
Показано с 881 по 900 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	9543 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5188 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	6868 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	5961 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	7099 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	5190 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	6667 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	31926 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	12671 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	6186 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	6377 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	8050 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	7231 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	7851 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #881
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    а что остальные сообщения плохо читаются ?
    На этапе переделки платы все говорили о том что конденсаторы не очень хорошо стоят, а вот о том что потребляемый ток в нестабилизированном ИИП будет ниже никто и не написал..

  3. #882
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Количество электролитов взято с учетом потребляемого тока.
    Ладно бо с ними , только ты когда заведёшь всё это вместе с усилителем , ради спортивного интереса попробуй повыдёргивать их по паре , кроме тех двух что стоят у тебя в центре(2200,0 на 25в скажем) , хотелось бы понять услышишь ты разницу или может ты её увидишь , на реальном музыкальном так сказать
    могу ещё поискать , Володя писал где то ещё, вроде более конкретно .

  4. #883
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    На этапе переделки платы все говорили о том что конденсаторы не очень хорошо стоят,
    Мне кажется это ваша не последняя плата...
    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    а вот о том что потребляемый ток в нестабилизированном ИИП будет ниже никто и не написал..
    Ток через конденсаторы, а не потребляемый. Чудес не бывает...

  5. #884
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Володя писал где то ещё, вроде более конкретно
    где-то в самом начале темы я рассказывал Андрею о таком параметре, как допустимая пульсация тока через конденсатор, и про примерную прикидку числа конденсаторов.
    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    В случае же нестабилизированного источника, ток конденсаторов рассчитать затруднительно
    его в любом случае рассчитать весьма затруднительно.
    в даташите оговаривает величина RMS (среднеквадратичная) пульсации тока.
    проблема в расчете действующего тока через конденсаторы заключается, в первую очередь, в том, что практически невозможно определить, какую часть времени после паузы конденсаторы берут на себя амплитуду тока, точнее, какую часть амплитуды.
    естественно, без стабилизации за коротенький дэдтайм индуктивность питающей линии (а также входной дроссель) не успевает потерять много тока, и конденсаторам не приходится перехватывать на себя амплитуду первичного тока. соответственно, и действующее значение тока через конденсаторы будет значительно меньше, чем со стабилизацией.
    будем считать, что я перестарался с количеством конденсаторов на своих платах без стабилизации.
    но со стабилизацией двух конденсаторов будет, конешно, мало.
    но все равно бы я оставил 4 конденсатора - 2 в середине и 2 по краям.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  6. #885
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    где-то в самом начале темы я рассказывал Андрею о таком параметре, как допустимая пульсация тока через конденсатор, и про примерную прикидку числа конденсаторов.
    Андрея интересует просто количество, а не причина, по которой столько надо
    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    но все равно бы я оставил 4 конденсатора - 2 в середине и 2 по краям.
    только для самоуспокоения или симметричности платы сопля минусовая делает это излишним
    Если только между истоками пар, но "плата уже делается"...
    У меня все провода и полигоны в одном "стаде"

  7. #886
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Славик, так показал бы что-то свое, а то только одни слова, что у тебя иначе сделано.
    и тем более, если ты считаешь, что у тебя сделано правильно, покажи всем нам, как надо делать.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  8. #887
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Starichok, Володь, я Александру показывал, просто там половые и диоды в других корпусах и нарисовано скорее "для себя",
    а не как картина на выставку

  9. #888
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    Андрея интересует просто количество, а не причина, по которой столько надо
    На самом деле меня интересует именно причина - еще когда я делал стабилизированный ИИП и выложил первую схему ИИП с одним кондером по +12В мне сразу сказали что так не пойдет, и Starichok помоему подробно расписал из какого расчета нужно брать конденсаторы.

  10. #889
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    с одним кондером по +12В мне сразу сказали что так не пойдет, и Starichok помоему подробно расписал из какого расчета нужно брать конденсаторы.
    так правильно же написали
    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    На самом деле меня интересует именно причина
    меня не покидает чувство, что ты отчитываешь народ за халатное выполнение взятых им на себя каких то обязательств

  11. #890
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    меня не покидает чувство, что ты отчитываешь народ за халатное выполнение взятых им на себя каких то обязательств
    я не кого ни отчитываю - напротив я перед вами в долгу за такую помощь, без вас я бы х.з. что сделал

  12. #891
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    где-то в самом начале темы я рассказывал Андрею о таком параметре, как допустимая пульсация тока через конденсатор, и про примерную прикидку числа конденсаторов.
    Вот интересно, вы ничего не путаете? Первое упоминание о конденсаторах наблюдается в посте 32, второе в 36-ом, далее 38, 40... По моему мы все там немного участвовали.
    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    его в любом случае рассчитать весьма затруднительно
    Ну какже так? Все считают, а для вас затруднительно... Куча документов есть в которых это расписано, весьма уважаемых компаний, которые делали источники когда мы с вами еще под стол ходили. Форма тока известна, амплитуда тоже, значение тока пульсации рассчитывается по известным формулам. По току подбирается конденсатор.

  13. #892
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Если помните, ток конденсаторов считался для случая стабилизированного источника
    Конечно помню - я внимательно слежу за этой темкой.
    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Во-вторых он будет значительно меньше, чем в стабилизированном, так что действительно так много конденсаторов не понадобится.
    Ну, примерно то же самое я имел виду(правда, кривовато написал - не умею разжёвывать ).
    Парни, помнится я дважды(или трижды) толсто намекал Андрею на вынос выводов из-под транса, и для чего. Места ведь на плате, хоть пляши.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  14. #893
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    на вынос выводов из-под транса,
    Володь, тянуть косу по воздуху до ключей не выход, ключи и кондеры ( особенно керамику ) надо тянуть к выводам в плотную,
    сделать это не сложно

  15. #894
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Vjumajlo, я всем писал, не то чтобы вам непосредственно.
    Цитата Сообщение от ;1318758
    Ну, примерно то же самое я имел виду(правда, кривовато написал - не умею разжёвывать ).
    Отлично вы написали, все ясно.

  16. #895
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    А зачем тянуть косы до самых ключей? Я говорил лишь об увеличении площади земляного полигона(тут вроде всё понятно, для чего) и некотором укорачивании стоковых "медяшек".
    Эмм... хотя я лукавлю. Последняя моя пробная платка именно с выносом "дрэдов" прямо к стокам - идут через трансформатор тока(хочу всё-таки для себя понять/распинать эту железяку до конца).
    Кстати, попутный вопрос - а почему трансформатор все норовят "уложить спать"? Воткнул его у себя в пробной вертикально(ДГС тоже) - никакого криминала не обнаружил. Зато прилично ужал платку - 70х145 при тех же 500 ваттах, с силовым и звуковым терминалами и практически без smd.(кроме керамики)

    Пардон - исправил.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 14.06.2011 в 17:33.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  17. #896
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Воткнул его у себя в пробной вертикально
    а крепление ?
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Я говорил лишь об увеличении площади земляного полигона
    а зачем его увеличивать, надо сократить расстояние

  18. #897
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,293

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Ну какже так? Все считают, а для вас затруднительно... Куча документов есть в которых это расписано, весьма уважаемых компаний, которые делали источники когда мы с вами еще под стол ходили. Форма тока известна, амплитуда тоже, значение тока пульсации рассчитывается по известным формулам. По току подбирается конденсатор.
    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    В случае же нестабилизированного источника, ток конденсаторов рассчитать затруднительно
    вы не замечаете противоречия в ваших собственных словах?
    а я, вот, замечаю.
    но, ежели все так легко и все известно, пример расчета в студию!
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  19. #898
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Вот платка. Лудил паяльником и оплеткой от проводов. Думаю к вечеру уже соберу)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0226.jpg 
Просмотров:	740 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	125934   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0227.jpg 
Просмотров:	276 
Размер:	200.8 Кб 
ID:	125935  

  20. #899
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    а крепление ?
    Нагрузка на выводы трансформатора/пайку немного увеличивается только при вертикальном расположении платы(корпуса усилителя). При горизонатльном это практически не имеет значения. Во всяком случае, нагрузка на выводы/пайку не больше, чем на ножки ETD.
    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    надо сократить расстояние
    Уменьшение паразитной индуктивности узкого земляного полигона на пару-тройку наногенри даст меньший эффект, чем более равномерное распределние контурных токов по широкому при таком расположении конденсаторов. И потом, 30-е чувство мне подсказывает, что у Андрея односторонний текстолит с медью на 35.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  21. #900

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    андрей, а что за схема? схема с защитой от кз или только стабилизация?давно уже хочу в авто собрать уся 4 канала ватт по 70-100 каждый, вот нужна схема с защитой от кз, ну и стаб.вых напряжения не особо нужна.

Страница 45 из 105 Первая ... 35434445464755 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •