Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[nikolayms]

А конденсатор с диодом не проще? ))

[Николай_87]

А куда их зацепить?

---------- Добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение в 00:01 ----------

Щас делаю замеры по гармошке. Через пару мин скину график

[nikolayms]

конденсатор(1-10 мкФ) параллельно светодиоду, диод последовательно резистору 9,1кОм(5,6). Индикация заметнее будет, кмк.

[Николай_87]

Нагрузка, последовательно два резистора по 2ом 25ватт,
через делитель на вход звуковой.
Частота 1000Гц
Действующее напряжение на выходе 13,44V гармоники не выше -77дб
Напряжение питания падает с +/-35 до +/-30вольт



Следующая ступень регулировки на компе поднимает до 14,91V происходит небольшой залом синусы, гармоники вырастают до -38дб,

Нужно по входу резюк переменный подключить для плавности регулировки уровня

- при отключении генератора, график с выхода усилителя, без изменения уровня громкости.

карта сама на себя, при уменьшении уровня генератора с -11 до -30дб собственные гармоники пропадают полностью, но тогда нельзя вывести усилитель в максимальный режим

За кипишь от 20 до 600герц простите забыл выключить рядом стоящий вентилятор (комповый куллер) а также БП для него, следующие графики уже без этого косяка

Карта сама на себя при уровне генератора -30дб и без вентилятора

без вентилятора, при уровне генератора -30дб, на выходе усилителя действующее 1,5V, получается что вторая гармоника 3003гц -79дб собственно самого усилителя,
или это усиление происходит той частоты с звуковухи которую задавили уменьшением уровня генератора?, при изменении громкости генератора соответственно усилителя, эта частота находиться ориентировочно на одном уровне постоянно
А может все же звуковуха начинает выпирать при воспроизведении

Ваши мнения?

и еще белый шум на выходе 13,24 - 13,47в, завал в районе 20кгц от самой звуковухи

Постоянка на выходе при любых видах сигнала при действующем ~13.4 не превышает 8mV

[Николай_87]

конденсатор(1-10 мкФ) параллельно светодиоду, диод последовательно резистору 9,1кОм(5,6). Индикация заметнее будет, кмк.

Завтра попробую

[Karmanov]

Николай_87, Вход на карту мерил ? Там очень легко клип поймать .

А может все же звуковуха начинает выпирать при воспроизведении

Попробуй сопротивление поставить между звуковухой и усем Если не поможет

получается что вторая гармоника 3003гц -79дб собственно самого усилителя

[Николай_87]

Вход на карту мерил ? Там очень легко клип поймать .

Не не, у меня вот по такой вот схеме нагрузка с делителем,



вначале отстроил, один раз, на максимальной громкости оптимальный сигнал на вход звуковой и больше не трогал, из графиков видно что по входу не хватает пару ДБ до нуля, если при замерах вылазило то прибирал подстроечником R2 (Вход не был перегружен )

Кстати nikolayms, Клип детектор разработался что ли , Начал нормально индецировать,
Гонял 5 часов на максималке, музыкой, нагрузка опять же резистор, усилителю пофиг (как танк), радиатора за глаза хватает (когда трогаешь секунды две выдержать можно, потом припекает), немного греется трансформатор с диодным мостом.

[nikolayms]

Гонял 5 часов на максималке,

речь о гибриде?
Что то измерения пока не "радовают".

[Николай_87]

речь о гибриде?

Да.

Что то измерения пока не "радовают".

Почему? какой должен быть оптиал? у меня еще и звуковуха интегрированная Realtek ALC889
Может быть из-за того что питание еще не организованно должным образом?

[nikolayms]

Ну, посмотрим дальше. Хорошо, что теперь есть куратор измерений.

---------- Добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение в 20:20 ----------

Да.

Какое питание? Сколько амплитуды выжал до слышимого клиппа(хотя с музыкальным сигналом вопрос безсмысленный)?

[Николай_87]

Питание 35. Просаживается до 30 на максимуме. На выходе 13.44вольта при 1000герцах. Искажения не на слух. смотрел залом синуса. Графики все подписал
А клип-детектор не может вносить чего своего?

[Nikolay_Po]

Николай! Что за бред вы тут сварганили на столе? Ведь учили Вас, учили (в теме Liliya-160W) как проводочки перевивать, как добиваться минимальной полщади контуров с током. Даже платку для умощняющих транзисторов вылизывали в этом плане. А тут... Взрыв на макаронной фабрике! С такой разводкой, при измерении Вы больше гармоник наловите от питания, чем сам усилитель создаёт. Просто наплевали на "конструктив"!

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение в 17:51 ----------

Для измерения искажений даже в макете:

1. Перевить провода от трансформатора к диодному мосту в одну косичку-колбаску вместе с земляными от трансформатора. От диодного моста либо прямо на выводы конденсаторов, либо опять плотнтой колбаской вместе с силовыми землями!
2. От банок конденсаторов к плаете УМ провода питания - косичкой или двумя витыми парами в общем жгуте! При этом плата в каком-то смысле дефектна - как можно заводить питание с краёв, а землю - в центре? Нарочно, чтобы вокруг платы образовывались петли из проводов с несимметричными импульсами тока? Чтобы нейтрализовать этот недостаток компоновки и разводки платы, нужно вести жгут проводов питания до платы вполтную, до силового земляного контакта, а провода + и - питания вести вплотную к плате, к их контактам, желательно над силовыми дорожками, а не над сигнальными. Лучше это сделать со стороны печати.
3. Провода на нагрузку и на измеритель тоже перевить сигнальный с землёй!

---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение в 18:00 ----------

Offтопик:
А вот примерно так следовало бы (по моему с Alickkkом мнению) развести силовую часть печатной платы Рисую печать Cambridge Audio A3i Алексея Никитина, см. "Вариант А". Контура с током нагрузки и вообще, с большим током "кривой" формы, не совпадающей с полезным сигналом, лучше минимизировать. Как видно из приведённого примера, и питание и выход вместе с блокировочными ёмкостями, сосредоточены на небольшой площади, токи питания УМ в классе "B" не растекаются по контурам с большой площадью, что минимизирует помехи.

[artem vc]

Николай! Что за бред вы тут сварганили на столе?

ну зачем так сразу, по тактичней надо, человек же старался, указать на какието вещи и все, а там и беседа завяжется.. про косички и колбасы - это да , но он же не в корпусе его продемонстрировал, уложет все в железо и косички и колбасы думаю там появятся...

[Nikolay_Po]

artem vc, если бы он в первый раз... В прошлый раз вроде понял, вроде получилось. Теперь вот опять... Сил моих нет!

[Николай_87]

Сил моих нет!

Ну как же? я как раз таки споминал ваши наставления при разводке платы
и каждому контакту (Фастон) по плечам питания своя масса чтоб витушку проложить, правда с выходным разъемом реализовать не удалось прям близко к массе, но нестрашно там расстояние до центрального разъема массы 4,4см

Ладно, делаю нормальный БП и заново померяю

[artem vc]

Ну как же? я как раз таки споминал ваши наставления при разводке платы

я как начинал первые разводки ПП делать.... по поводу земли просто стал оставлять земельный полигон на второй стороне ... и экран и земля в лучшем решении получается и силовые дорожки тамже... тут моя ПП лежит не помню на какой страничке но не далеко от сюда... там и файлик в лайке...

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение в 23:14 ----------

В прошлый раз вроде понял, вроде получилось. Теперь вот опять...

ну дайте шанс человеку!!! этож практика все... потом на автомате все будет делать... мы все касячим где нибудь

[Romanoff]

я как раз таки споминал ваши наставления при разводке платы

Мне кажется, ты что-то свое изобретал. Не мог Николай тебе такого бреда насоветовать, он вроде понимает, как оно работает
Ты забираешь выход с платы, но не возвращаешь его обратно - логично, видимо ты хотел вернуть земляной конец на мекку в БП. Кроме того, на плате нашлось место для предохранителей, которые совершенно бесполезны, но не нашлось места для конденсаторов, шунтирующих коллекторы ВК на землю. Итого, на твоей плате нет необходимости в силовой земле. Совсем. А, не, нашел два электролита. Итого оставляем полигон снизу, остальное в силе.
Смотрим внимательно на ввод земли в плату: земляной конец вошел рядом с одним питанием, второй - рядом со вторым питанием, и в БП они соединились вместе. Итого имеем петлю, геометрически - от мекки в БП и по жгутам питаний плюс по плате. Зашибись, молодец!

Вопрос: нахрена вся эта порнография с земляным полигоном, с разделением земель резистором? Кого и от чего ты разделил?

Как лечить: провода питаний и один провод земли плотно свить и бросить на БП. Земляной провод из этого жгута подключать к центральному фастону у входов!

[Николай_87]

А как выход организовать?

[Romanoff]

А как выход организовать?

Не понял, а сейчас он у тебя как организован?

[Николай_87]

Или в центральный фастон зажать два провода, для бп и нагрузки? Или рядом еще фастон по центру впаять