Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Ремонт-NIK]

Как обычно выходят из строя эти диоды: КЗ или обрыв

Offтопик:
У меня были только КЗ.
Забыл добавить.в рассказанном случае.виноваты были видимо иголки в сети.Т.к. более грешить не на что было.

[ИГВИН]

в рассказанном случае. виноваты были видимо иголки в сети. Т.к. более грешить не на что было.

Холодные были, то есть?

[slpl80]

Уважаемый Леонид!

Возможно-ли питание усилителя от источников +/- 80 В (УН) и +/- 72 В (УТ)?

Если да, то какие изменения нужно сделать?

И делать схему доработанную - с более ВЧ первым полюсом и диодами антинасыщения?

Заранее спасибо!

[Л. Зуев]

Возможно-ли питание усилителя от источников +/- 80 В (УН) и +/- 72 В (УТ)?

Если да, то какие изменения нужно сделать?

В УН нужно увеличить сопротивление R10, R11 до 6,2к и мощность до 1Вт (лучше до 2Вт); сопротивление R23, R24 - до 16к (мощность можно оставить 0,5Вт, но лучше увеличить до 1Вт). Транзисторы VT3, VT6 (BC546/BC556) заменить на 2SC3502/2SA1380 и поставить их на теплоотводы площадью по 10-15 кв.см. Кроме этого, на теплоотводы площадью по 15-20 кв.см. нужно поставить VT7, VT9, VT10, VT11. Диоды VD11, VD12 (по последней схеме) нужно выбрать на большее напряжение, например, BAV20, BAV21.

Выходные каскады при таком напряжении лучше уже делать с многоуровневым питанием, иначе трудно будет отводить тепло и на выходе нужно будет включать много транзисторов в параллель. Например, если ориентироваться на график ОБР, приведенный в даташите, то соединенные параллельно по 4 штуки транзисторы 2SC5200/2SA1943 будут работать в границах ОБР (при температуре корпуса 25 градусов Цельсия) на нагрузку 4 и 8 Ом со сдвигом фазы выходного тока соответственно не более 15 и 30 градусов, а по 6 штук - при сдвиге фазы не более 23 и 40 градусов. В предвыходном каскаде при таком питании тоже нужно будет поставить параллельно по два транзистора 2SC4793/2SA1837.

И делать схему доработанную - с более ВЧ первым полюсом и диодами антинасыщения?

Да, лучше на нее ориентироваться.

[Анатолий_В]

Сегодня набрасал ВК с симметричным расположением. По центру предвыходные, выходные по бокам. Питание с одной стороны поверхности платы (плюс с лева, минус справа или наоборот), выходы эмиттеров с другой. Резисторы эмиттерные к центру. В центре полигон выхода. Ближе к БП земляной полтигон. Можно сразу на этой же плате сделать и БП. Будет вообще крутая минимизация контуров. А вообще это навеяно идеей Марка Александра и моим суховским усилителем. Да выход идет например перпендикулярно шинам питания направо, а цепь ООС налево и наоборот для другого канала.

Еще только не нарисовал цепи межбазовые и емкости. Похоже нужно на SMD т.к. места мало а разводить транзисторы шире нет желания. И еще проситься под Каддоки 930 Затратная будет плата. Но вобщем платы ВК одно из слабых мест многих конструкций. Их авторы не любят приводить. Нарисую выложу. Такое бы на зеленку двухстороннюю с переходными метализациями под поле кондеров фильтров (ради экономии средств и ради низкого импеданса)...

Загонит меня максимализм...

[slpl80]

Спасибо большое! (примерно такие замены и предполагал), а с этим:

Выходные каскады при таком напряжении лучше уже делать с многоуровневым питанием...

не совсем согласен, т.к.:
1) Напряжение +/- 72 В будет падать за счет внутреннего сопротивления ИП примерно вольт до 60 (+/-) (на максимальной мощности);
2) При 5-ти параллельных 2cs5200 и 2 sa1943 их суммарный максимальный ток при U=60 В (и верхнего и нижнего плечей, т.к. ток в нагрузке будет складываться из их токов) будет порядка 18-19 А, а максимальный (не амплитудный) ток нагрузки (при Pвых=500 Вт на 4 Ом) будет 11,18 А, амплитудный 15,81 А.
3) 18>15,81. С учетом того, что 18 А это в статическом режиме, а у нас 15,81 А музыки (совсем не статики), то думаю будет нормально работать.

P.S. Нашел на сайте тошибовском транзисторы 2sc5949 и 2sa2121, так у них при 60 В ток 2,5 А!!!!!!!!!!!!
Было бы неплохо таких зарядить, но в России (инете нашем) таких не нашел

[slpl80]

1) Стабилитроны лучше наши военные (2С...) или заморские?
2) Диоды лучше наши (КД522Б) или заморские?
3) Обязятельно-ли в качестве VD11-VD12 ставить BAV20 и BAV21, там к ним, вроде, более 40 В не прикладывается? Или я не прав?
4) Подойдут-ли в качестве VD13-VD14 2Д213А?
5) В качестве VT8 может лучше КТ815, т.к. у него "железяка" сзади, инерционность системы термостабилизации будет поменьше, или опять не прав?
6) Имеются танталовые конденсаторы К52-2 300 мкФ на 25 В, возможно-ли их использовать в качестве С4, С6, и еще параллельно VD7, VD8 поставить?
7) Имеет-ли смысл применение в интеграторе ОУ OP177GP вместо LF355?

С уважением, Вячеслав!

[Анатолий_В]

Ссылкой или названием модели не поделитесь?

KME CM-9187
Вот такой, только полностью черный.
http://www.okcomputers.cz/case-micro...ibrny/d-51849/

[Анатолий_В]

7) Имеет-ли смысл применение в интеграторе ОУ OP177GP вместо LF355?

177 хорошие малошумящие. Я их применял в суховике. Остался доволен. (в SOIС корпусах) В них есть защитные диоды. Экономия места 177 Практически не увеличивали уровень шумов (интегратор подключен к инвертирующему входу ОУ без фильтра). Уровень шумов около 100мкв что с интегратором, что без (в полосе до 14кГц).

[slpl80]

Я их применял в суховике.

Я тоже ...

[ТОХЫЧ]

Леонид что вы скажете насчет применения в данном усилителе резисторов MF 1% или разориться на чтонибуть более качественное

[RAINBOW]

Цитата:
Сообщение от RAINBOW
Ссылкой или названием модели не поделитесь?

KME CM-9187
Вот такой, только полностью черный.
http://www.okcomputers.cz/case-micro...ibrny/d-51849/

Спасибо. Я вот тоже в магазин зашел и присмотрел себе такой - http://www.nix.ru/autocatalog/inwin/...00W_44082.html

[Bengo]

По моему опыту, КЗ.

У меня были только КЗ.
Забыл добавить.в рассказанном случае.виноваты были видимо иголки в сети.Т.к. более грешить не на что было.

Спасибо за информацию.
Вот, например, для ESAE83-004 Vr=40 V, а Vrsm=48 V при Tw=500ns всего лишь.

[Л. Зуев]

1) Напряжение +/- 72 В будет падать за счет внутреннего сопротивления ИП примерно вольт до 60 (+/-) (на максимальной мощности);
2) При 5-ти параллельных 2cs5200 и 2 sa1943 их суммарный максимальный ток при U=60 В (и верхнего и нижнего плечей, т.к. ток в нагрузке будет складываться из их токов) будет порядка 18-19 А, а максимальный (не амплитудный) ток нагрузки (при Pвых=500 Вт на 4 Ом) будет 11,18 А, амплитудный 15,81 А.
3) 18>15,81. С учетом того, что 18 А это в статическом режиме, а у нас 15,81 А музыки (совсем не статики), то думаю будет нормально работать.

Вторичный пробой развивается за единицы - десятки микросекунд, поэтому ориентироваться стоит на мгновенные сочетания выходных напряжения и тока при максимальном напряжении питания. Токи верхней и нижней половинок выходного каскада складывать нельзя, так как они работают в разные полупериоды выходного тока.

P.S. Нашел на сайте тошибовском транзисторы 2sc5949 и 2sa2121, так у них при 60 В ток 2,5 А!!!!!!!!!!!!

У MJL21193/194 ОБР большая при таком напряжении.

1) Стабилитроны лучше наши военные (2С...) или заморские?
2) Диоды лучше наши (КД522Б) или заморские?

VD1, VD2 желательно выбрать с минимальной емкостью, а стабилитроны - с минимальным дифференциальным сопротивлением при рабочем токе. В остальном разницы нет.

3) Обязятельно-ли в качестве VD11-VD12 ставить BAV20 и BAV21, там к ним, вроде, более 40 В не прикладывается? Или я не прав?

Здесь желательно использовать диоды с минимальной емкостью. Максимальное обратное напряжение на них будет близко к суммарному напряжению питания выходных каскадов (примерно 140В при +/-72В).

4) Подойдут-ли в качестве VD13-VD14 2Д213А?

Подойдут.

5) В качестве VT8 может лучше КТ815, т.к. у него "железяка" сзади, инерционность системы термостабилизации будет поменьше, или опять не прав?

Да, удобнее будет КТ815.

6) Имеются танталовые конденсаторы К52-2 300 мкФ на 25 В, возможно-ли их использовать в качестве С4, С6, и еще параллельно VD7, VD8 поставить?

Не стоит их использовать - лучше обычные алюминиевые.
Параллельно VD7, VD8 электролиты не нужны.

7) Имеет-ли смысл применение в интеграторе ОУ OP177GP вместо LF355?

Имеет, если найти их проще.

Леонид что вы скажете насчет применения в данном усилителе резисторов MF 1% или разориться на чтонибуть более качественное

MF будет достаточно.

[slpl80]

Токи верхней и нижней половинок выходного каскада складывать нельзя, так как они работают в разные полупериоды выходного тока.

Это понятно, что они работают в разные полупериоды (верхнее плечо в верхний полупериод, нижнее в нижний). На нагрузке верхний полупериод формируется верхним плечом, а нижний - нижним, поэтому мы и складываем токи (т.к. на нагрузке и верхняя полуволна присутствует и нижняя), обеспечиваемые верхним и нижним плечами.
Почему это их нельзя складывать не понял?

Добавлено через 2 минуты

Не стоит их использовать - лучше обычные алюминевые.
Параллельно VD7, VD8 электролиты не нужны.

Почему???

Добавлено через 30 минут

У MJL21193/194 ОБР большая при таком напряжении.

Так они стоят 280 р за пару!!!
Соотношени качество-цена не в их пользу.

[Nikolav]

Почему это их нельзя складывать не понял?

Потому что:

они работают в разные полупериоды

[Nikolav]

т.к. на нагрузке и верхняя полуволна присутствует и нижняя

Это происходит в разные моменты времени. В момент t положительная полуволна, в момент t+T/2 отрицательная.

[slpl80]

Это происходит в разные моменты времени. В момент t положительная полуволна, в момент t+T/2 отрицательная.

Дык это это понятно...
Для нас-то важен период вцелом, а не полупериоды по отдельности или отдельные моменты времени (мощность (утрированно) это интеграл по закону изменения сигнала (синус в нашем слачае) в пределах от 0 до 2пи, т.е. за период). В первый полупериод верхнее плечо открыто, нижнее закрыто, во второй - наоборот. И рассматривая период целиком получаем: см. прикрепленный файл.
Вы померяйте ток в верхнем плече, в нижнем и на нагрузке одновременно и, как говорится, почувствуете разницу!
Если думать по Вашему то как в усилителе на 400 Вт с питанием +/-70 В по питанию могут стоять предохранители всего на 6 А и не гореть при максимальной мощности, хотя ток в нагрузке (4 Ом) при этом будет 10 А?

[Л. Зуев]

Не стоит их использовать - лучше обычные алюминиевые.
Параллельно VD7, VD8 электролиты не нужны.

Почему???

Габариты у К52-2 большие, а параметры и надежность сомнительны.

Вместо дополнительного шунтирования VD7, VD8 лучше увеличить емкость С20, С21 - это будет эффективнее с точки зрения снижения уровня наводок из цепей питания УН.

Для нас-то важен период вцелом, а не полупериоды по отдельности или отдельные моменты времени (мощность (утрированно) это интеграл по закону изменения сигнала (синус в нашем слачае) в пределах от 0 до 2пи, т.е. за период).

В данном случае (правее второго излома на графике) ОБР ограничена не средней рассеиваемой мощностью, а вторичным пробоем, вызванным потерей тепловой устойчивости и локальным перегревом кристалла. Вторичный пробой развивается очень быстро, поэтому в пределах границ ОБР должно находиться мгновенное сочетание тока и напряжения для каждого отдельного транзистора.

[slpl80]

В данном случае (правее второго излома на графике) ОБР ограничена не средней рассеиваемой мощностью

Т.е. относительно средней рассеиваемой мощности я мыслю правильно?

а вторичным пробоем, вызванным потерей тепловой устойчивости и локальным перегревом кристалла. Вторичный пробой развивается очень быстро, поэтому в пределах границ ОБР должно находиться мгновенное сочетание тока и напряжения для каждого отдельного транзистора.

Как Вы тогда объясните то, что в упрощенном усилителе WP при питании +/-75 В стоят всего 5 параллельно пар 2SC5200 2SA1943 при заявленной мощности 500 Вт, т.е. при нагрузке 4 Ом, амплитудное значение тока будет 15,81 А, а это далеко за пределами ОБР пяти парраллельных транзисторов...