Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Lenivo]

Кстати, вот тех.данные на тот китайский трансформатор Т8 (запросил у продавца).
https://sl.aliexpress.ru/p?key=mkd8sjd

Судя по данным - АЧХ не привели.
35 генри на первичной обмотке - неплохо.
Для первой пробы можно взять. Но по моему опыту - трудно оценить по этим данным, что там получится с АЧХ. Они померили индуктивность на 1 кГц, а на 100 Гц (120 Гц) - индуктивность будет другая - от сердечника зависит - может быть больше, а может быть меньше. Но для 6ж1п - этого достаточно...... По подбору трансформатора много нюансов - есть формальные требования - в данном случае они выполнены, а есть АЧХ и слуховые впечатления.
Но я бы взял подороже трансформатор , там заявлено 48 Гн.

[maxxline]

Но я бы взял подороже трансформатор , там заявлено 48 Гн.

Вы про этот?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=2nj8s1e

У них есть еще для U47. Запросил данные.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=vFj8sEV

[Lenivo]

На самом деле, в этой ветке больше всего опыта у Aikman, по покупным китайским микрофонным трансформаторам.
ОН работает с ними . А я, в основном, мотаю сам.

Трансформатор подбирается под схему и лампу. Выбор есть. И опыт работы с ними есть. И отзывы на сайте Алиэкспресс есть.

Прямо в этой ветке есть описания по применению некоторых покупных трансформаторов.

НО трансформатор сам не работает, он работает в СОСТАВЕ СХЕМЫ.

И немаловажная часть - это его габариты - он должен поместиться в предназначенное для него место.

---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

Второе почему вы думаете, что дело в микрофонном трансформаторе, а не в чём то другом?
Выложите фото, чтобы было видно детали в микрофоне и в блоке питания, фото капсюля.
Может у вас капсюль испорчен? или другое что.

[Aikman]

На самом деле, в этой ветке больше всего опыта у Aikman, по покупным китайским микрофонным трансформаторам.

Мой опыт вряд ли пригодится. Я покупаю оптом на алибабе. На экспрессе таких тр-в зачастую просто нет.

Вы про этот?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=2nj8s1e

У них есть еще для U47. Запросил данные.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=vFj8sEV

По 1-й ссылке- очень приличный клон транса для Neumann U87Ai

По 2-й, нормальный транс 6.5:1 (7:1), но он огромный. Только для корпусов типа U47- U47fet.

[Gumanoid]

Доделал свой микрофон по мотивам ЛОМО 19А-9. Была использована оригинальная схема БП и микрофонного усилителя с незначительными изменениями под используемый силовой транс. Силовой транс ТАН-6. 125В переменки были выпрямлены и через RC-фильтры отправлены на анод лампы, 13В переменки так же после выпрямления и RC-фильтров отправлены на накал лампы. Лампа в БП была запитана от отдельной обмотки ТАН-6 на 5В. Все получилось, в качестве симметрирующего выходного транса использовал СТ1-А с КТ=3:1.
Капсюль 34мм с Алиэкспресса. Корпус БП был применен от асик-майнера. Корпус микрофона от BM-800. Передняя и задняя панели из стальной нержавейки. Плату разводил сам, выше в апреле ее тут прикладывал.



АЧХ и образцы звучания пока не стал прикладывать по причине сетевого фона. Вылезли 50Гц и соответствующие гармоники. Убирал эквализацией в DAW все вылезшие гармоники и тогда оставался шум наподобие легкого высокочастотного жужжания. Куда копать? Перемещать симметрирующий транс в корпус микрофона? Или достаточно будет этот транс накрыть защитным экраном?

[real64]

Вряд ли с размещением симметрирующего трансформатора вне корпуса микрофона получится что-либо хорошее.

если трансформатор размещать в корпусе блока питания, то там размеры не критичны,
От этого варианта я отказался практически сразу, так как практически невозможно снизить электромагнитные помехи и наводки до приемлемого уровня (для меня это -80 -90 дБ).

[Lenivo]

Куда копать? Перемещать симметрирующий транс в корпус микрофона? Или достаточно будет этот транс накрыть защитным экраном?

Согласен с real64 что микрофонный трансформатор лучше размещать в корпусе микрофона.

Вам также сейчас можно просто вынести микрофонный трансформатор на полметра от сетевого трансформатора - и сделать для него другой маленький корпус. Но это очень неудобное решение.

[Gumanoid]

Согласен с real64 что микрофонный трансформатор лучше размещать в корпусе микрофона.

Вам также сейчас можно просто вынести микрофонный трансформатор на полметра от сетевого трансформатора - и сделать для него другой маленький корпус. Но это очень неудобное решение.

Да, была такая мысль, попробовать в качестве эксперимента можно. Но наверное закажу корпус побольше и там размещу транс

[Lenivo]

Да, была такая мысль, попробовать в качестве эксперимента можно. Но наверное закажу корпус побольше и там размещу транс

Закажите также резисторы 1 гОм и 5 гОм без них нормальный микрофон построить трудно. Минимум пару штук нужно. Вот такие примерно.

https://aliexpress.ru/item/1005007223750578.html

И схему выбрать по современнее - в этой ветке много схем проверенных и много раз повторенных выбирайте по своему вкусу. Что нибудь из Октавовской классики или вариаций на её тему.





Почитайте тему - нюансов много при всей кажущейся простоте. А то будете переделывать ещё не раз. Все идут по одним и тем же граблям.

Мой вариант - грабли с трансформатором в блоке питания.

[Gumanoid]

Закажите также резисторы 1 гОм и 5 гОм без них нормальный микрофон построить трудно. Минимум пару штук нужно. Вот такие примерно.

https://aliexpress.ru/item/1005007223750578.html

И схему выбрать по современнее - в этой ветке много схем проверенных и много раз повторенных выбирайте по своему вкусу. Что нибудь из Октавовской классики или вариаций на её тему.





Почитайте тему - нюансов много при всей кажущейся простоте. А то будете переделывать ещё не раз. Все идут по одним и тем же граблям.

Мой вариант - грабли с трансформатором в блоке питания.

Переделывать микрофон на другую схему не вижу смысла, если эта работает. Звук меня устраивает, единственная проблема - сетевой фон.
Микрофон делал для себя для записи вокала и гитар, поэтому заниматься ловлей блох и постоянными переделками не собираюсь. Для меня это не хобби, как у вас, хобби у меня других хватает, да и не просто спортивный интерес)

[Lenivo]

Переделывать микрофон на другую схему не вижу смысла, если эта работает. Звук меня устраивает, единственная проблема - сетевой фон.
Микрофон делал для себя для записи вокала и гитар, поэтому заниматься ловлей блох и постоянными переделками не собираюсь. Для меня это не хобби, как у вас, хобби у меня других хватает, да и не просто спортивный интерес)

Да, кстати, можно ведь переделать в без трансформаторный вариант - по схеме катодного повторителя.

Отпаять трансформатор, а сигнал снять с катода через конденсатор. То есть катодный конденсатор- отпаять минусовой провод от земли и с этого минусового контакта конденсатора снять сигнал - сигнал и второй провод на общую землю. Правда получите несимметричный сигнал. Для теста это можно проделать даже не отпаивая микрофонный трансформатор.



Вот Сони - 37А сделана по схеме катодного повторителя, правда потом из небалансного сигнала получают балансный с помощью микрофонного трансформатора.



Все измерительные ламповые микрофоны сделаны по без трансформаторной схеме.
Вот запуск лампового измерительного микрофона просто через конденсатор







Тестовый ролик вот такой древний нашёл ..... просто проверял работает ли в принципе капсюль перед переделкой. Подключение питания собрано на скорую руку с неоптимальным питанием и первым попавшимся разделительным конденсатором.

https://disk.yandex.ru/d/1WaGQhjdPVmCYQ

[Gumanoid]

Да, кстати, можно ведь переделать в без трансформаторный вариант - по схеме катодного повторителя.

Отпаять трансформатор, а сигнал снять с катода через конденсатор. То есть катодный конденсатор- отпаять минусовой провод от земли и с этого минусового контакта конденсатора снять сигнал - сигнал и второй провод на общую землю. Правда получите несимметричный сигнал. Для теста это можно проделать даже не отпаивая микрофонный трансформатор.

Спасибо за совет, попробую!

[maxxline]

Вылезли 50Гц и соответствующие гармоники. Убирал эквализацией в DAW все вылезшие гармоники и тогда оставался шум наподобие легкого высокочастотного жужжания. Куда копать? Перемещать симметрирующий транс в корпус микрофона? Или достаточно будет этот транс накрыть защитным экраном?

Говорят в этом деле хорош пермаллоевый экран. Попробуйте найти кожух и поместить согласующий трансформатор в него. А если расстояние между трансформаторами небольшое, то можно и оба облачить.

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

И схему выбрать по современнее - в этой ветке много схем проверенных и много раз повторенных выбирайте по своему вкусу. Что нибудь из Октавовской классики или вариаций на её тему.

Добрый день! А какую бы схему вы порекомендовали для питания 19А9? Видел в этой ветке несколько ваших схем с общей землей для анода и накала, а так же раздельные.

[Lenivo]

Добрый день! А какую бы схему вы порекомендовали для питания 19А9? Видел в этой ветке несколько ваших схем с общей землей для анода и накала, а так же раздельные.

Так это зависит от количества жил в шнуре и на разъёме. Общая земля позволяет сэкономить один проводник в микрофонном шнуре. Питание должно очень хорошо сделано и накал, качественно выпрямлен, тогда разницы не будет. Если накал выпрямлен недостаточно хорошо, то лучше применить раздельные провода.

Больше влияния оказывает - что подавать на второй провод питания накала или "+", или "-". У меня получалось по разному, в одном микрофоне лучше подавать "-", а в другом "+" относительно общей земли...... Скорее всего от лампы зависит и от применённого смещения лампы и схемы реализации смещения.

Чего упираться в 19А9? Там от микрофона только корпус и живой. Ну так спаять нормальную схему в этом корпусе с новыми деталями. И лампу выбрать 6ж1п , 6ж4п или 6ж32п..... А лучше и корпус взять пообъемнее.

По поводу экранов силового трансформатора ....... да можно снизить, но нужен специальный силовик с малым рассеянием магнитного поля в экране и микрофонный трансформатор в экране.... И то максимально их отдалять друг от друга и проработать механическую развязку от вибрации силового трансформатора......... Но это всё излишняя морока..... Всё уже давно отработано. Микрофонный трансформатор в корпусе микрофона - гораздо проще реализовать, чем другие решения.

[Gumanoid]

Кто что думает насчет такого трансформатора? Довольно компактный, Ктр 3:1

https://aliexpress.ru/item/100500598...00035189635278

[Lenivo]

Кто что думает насчет такого трансформатора? Довольно компактный, Ктр 3:1

https://aliexpress.ru/item/100500598...00035189635278

У него всего индуктивность первички всего 17 Гн - как бы работать будет, но для качественного звука в МИКРОФОНАХ надо от 40 Гн до 160 Гн.

https://ae01.alicdn.com/kf/S522e39ef...00521b3ab6.png

https://ae01.alicdn.com/kf/S522e39ef...00521b3ab6.png

Просто посмотрите какие трансформаторы применяет сам Телефункен в своих микрофонах и вам станет понятно, что это не такие трансформаторы. Далее для современных звуковых карт применяют трансформаторы с ктр от 6,5:1 до 12:1. Сам я применяю Ктр= 10:1.

[maxxline]

Чего упираться в 19А9? Там от микрофона только корпус и живой.

Возможно наложились сообщения от разных участников обсуждения. Микрофон у меня целый, и капсюль тоже. Хочется оставить оригинальную аутентичную конструкцию. Вопрос только в том, что с микрофоном достался плохо собранный БП, с неродными трансформаторами. Я нашел согласующий трансформатор ЛОМО с нужным коэффициентом трансформации, и заключенный в пермаллоевый экран. На данном этапе стоит задача найти хорошую и проверенную схему выпрямления анодного и накального напряжения, и найти/заказать силовой трансформатор.

По поводу экранов силового трансформатора ....... да можно снизить, но нужен специальный силовик с малым рассеянием магнитного поля в экране и микрофонный трансформатор в экране....

На этот счет, где найти такой трансформатор? Или быть может заказать на производстве ТОР (чтобы снизить габариты) и заключить его в пермаллоевый экран?

---------- Сообщение добавлено 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было 07:05 ----------

Корпус БП был применен от асик-майнера.

Приветствую! Интересное решение! Где-то можно достать такой? Может у вас еще остались?

[Lenivo]

На данном этапе стоит задача найти хорошую и проверенную схему выпрямления анодного и накального напряжения, и найти/заказать силовой трансформатор.

Наглядно -правильная концепция блока питания. Не моё - просто фото из сети.



Правильно сделанный и красивый блок питания









Современный блок питания





Винтажный блок питания



Данная ветка ПРЯМО и начинается с качественного блока питания. И в теме есть много схем на любой вкус.

Мой универсальный блок питания в корпусе от компьютерного блока питания







Под микрофоны делаю такой БП

[maxxline]

Платы БП разведены в спринте

Приветствую! Могли бы вы поделиться файлом печатной платы?

---------- Сообщение добавлено 20.09.2024 в 06:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19.09.2024 в 13:39 ----------

Наглядно -правильная концепция блока питания. Не моё - просто фото из сети.



Правильно сделанный и красивый блок питания









Современный блок питания





Винтажный блок питания



Данная ветка ПРЯМО и начинается с качественного блока питания. И в теме есть много схем на любой вкус.

Мой универсальный блок питания в корпусе от компьютерного блока питания







Под микрофоны делаю такой БП

Благодарю за развёрнутый ответ!

[Gumanoid]

Возможно наложились сообщения от разных участников обсуждения. Микрофон у меня целый, и капсюль тоже. Хочется оставить оригинальную аутентичную конструкцию. Вопрос только в том, что с микрофоном достался плохо собранный БП, с неродными трансформаторами. Я нашел согласующий трансформатор ЛОМО с нужным коэффициентом трансформации, и заключенный в пермаллоевый экран. На данном этапе стоит задача найти хорошую и проверенную схему выпрямления анодного и накального напряжения, и найти/заказать силовой трансформатор.


На этот счет, где найти такой трансформатор? Или быть может заказать на производстве ТОР (чтобы снизить габариты) и заключить его в пермаллоевый экран?

---------- Сообщение добавлено 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было 07:05 ----------



Приветствую! Интересное решение! Где-то можно достать такой? Может у вас еще остались?

Забрал последний у мужика с Авито, поищите, видел много кто продает. За 1500 можно урвать вполне, удобная конструкция, снимающийся верх. Торцы только открыты, придется чем-то закрывать, я закрыл нержавейкой