Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Vitalii]

Олимп МПК-701 с 38 скоростью...да - но в этом апарате присутствует ведущий двигатель с диаметром тонвала (9.0)_0.005мм
Олимп-005С диаметр тонвала - (6,0)мм.
Электроника-004 самы божеский апарат для переделки на 38.скорость без проблемна, присутствует тонвал на (9,0)мм.
- эл.моторчик ДБ-95-4-УХЛ4
...неплохой вариант от ReVox
1. ReVox-A700 отличны вариант
2. гадится и от ReVox-А77 - но, надо с большим тонвалом для (19-38) скоростями.
....к сожалению не могу приложение ReVox-A700 примкнуть, Файл больше 11Мб.там подробно изложено детали двигателей и прочего добра (механика годится для Электроники, Олимпа...электро моторы, подкатущники..даже прижим.ролик)

есть эл.схема от ОЛИМ-701....кому интересно - пишите в личку (Kenwood_Fan@inbox.lv)
- Ищу схемку от Олимп-702....может кто откликнется на просбу мою.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...15&postcount=5
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...02&postcount=7

[Jenyok]

Олимп 006.Как и говорил, качество схем плохое.

[Jenyok]

Олимп 006 (продолжение)

[Jenyok]

Только тогда придется делать двухдорожечник, и смириться с двойным расходом ленты. Ибо на 38 скорости большое проникание с соседней дорожки. Так что только стерео на всю ширину ленты.

Ну или держать дома два катушечника, один только для 38 скорости, другой на все скорости до 19 включительно.
Простой и эффективный выход из положения.

[EDDiE]

Jenyok посмотрите, какой кварц стоит вОЛИМПе - 006 в блоке УУД
- по размеру корпус у него большой и не может быть на часовую частоту.

[Vygandas]

Вроде там 4 МГц ровно. Как-то обсуждали этот аппарат с его владельцем на форуме. И он стоит на i8035.

ЗЫ Ошибка. От него и контролер работает блока упровления.

[Jenyok]

Олимп 701 (есть только эти две схемы).
Как и говорил, качество схем плохое.
Обратите вмимание - питание ведущего двигателя ~130в, а не ~80в как в обычных Олимпах, а схема
для тех же двигателей ДМ-1 или ДМ-5.
Схемы Олимпа 006 посмотреть не могу, я их сам случайно нашел в интернете такого качества, сорри...

[Eats]

Да уж, совсем не хорошего. И кто ж это такой вумный, что черно-белые картинки выкладывает в цвете, да ещё и жмёт их с потерей информации?! Нет чтобы ч\б схемы пожать без потерь. Хотя всё равно никакого толку от этих схем нет, скорость у ДМ-1 повышается до 38 другими способами. Либо вал, либо частота. Но не напряжение. Вчерась опять моя мессага пропала, где я более подробно распинался по этому поводу. Повторяться уже лениво...

[badenn]

Eats,
Вал/частота, асинхрон/синхрон - это понятно. Вал (или насадку на штатный вал) достаточно точно изготовить непросто! Детонацию повышать неохота. Доп. инвертор на 100 Гц/80В - еще источник шума в маге... Да и движок запоет как .....

З.Ы А на заводе о повышении частоты не знали чтоли? Разогнали напругу до 130В и вал на 50% увеличили (9мм вместо 6мм) = 38 см/сек?

[Eats]

Да и движок запоет как .....

Движок не запоёт. Движок там тихий. Если не пытаться выжимать из него то, на что он не рассчитан. Не надо подавать на него 130В, хватит и 70-80. Останавливаться, правда, долго будет. Минуты полторы, не меньше. Ну да и пусть себе вертится! Скорости часто переключать не приходится.

З.Ы А на заводе о повышении частоты не знали чтоли?

А на заводе много чего "не знали". Какой идиот разместил обводные ролики (те, что диаметром 38мм) на их местах? Что, другого места он для них не нашёл? Всего-то и надо было что сместить их на 2-3 мм ниже. Полсантиметра вообще было бы грандиозным решением. Какой идиот выбирал диаметр ведущего вала? Я бы понял 4 мм. Я бы понял 8 мм. Но только не 6 - это ни в борщ, ни в красную армию. Оно и для 19см\с нехорошо, и для 38 худо. Для 9см\с ещё хуже, но эту скорость для музыки вроде бы как никто (включая изготовителя) и не рассматривает, поэтому она уж как получится, так и получится.

[DjAndy]

Не нужно про идиотов то. Каждый покупал то что ему нужно и(или) по карману. 003-004-005 выпускались как бытовые, и не суть что должны были профи 12" катухи влазить. И кстати, большинство моих знакомых таких катушек в руках не держали ни разу. А диаметр вала драли друг у друга, у многих фирмачей такой был. На акаянах и катухи влазили 10" макс., и диаметр вала был 6мм, все были довольны.

[sia_2]

Только тогда придется делать двухдорожечник, и смириться с двойным расходом ленты. Ибо на 38 скорости большое проникание с соседней дорожки. Так что только стерео на всю ширину ленты.

только о таком и речь

[badenn]

хватит и 70-80. Останавливаться, правда, долго будет.

Эт само собой, что 70-80В хватит (на 2*f), а останавливаться долго - ну дык законы кинематики никто не отменял

сместить их на 2-3 мм ниже. Полсантиметра вообще было бы грандиозным решением

Согласен, пока сам не попробовал 27-е катухи поставить - как-то и не напрягало. Я хоть и не Н. Паганини, но ленту удалось заправить

Я бы понял 4 мм. Я бы понял 8 мм. Но только не 6

А вот тут по-подробнее... чем цифири определяются?

[Ремонт-NIK]

sia_2, прокомментируйте плиз мой вопрос относительно повышения частоты подмагничивания на низких скоростях протяжки ленты.
Из статьи Сачковского я сделал вывод,что повышение частоты выше 100-110кГц попросту не дает существенных преимуществ,акромя проблем.

[Jenyok]

Можно я вставлю свои "пять копеек

Offтопик:
".(Можно,но только покомпактнее!)

Вот тут мой пост о двигателе ДМ-5 (ДМ-1)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=409
-Максимальная? скорость вращения двигателя 1050 об. / мин.
-Скорость движения ленты, мм / сек.
V = pi * d * n / 60, мм / сек. => n = 60 * V / (pi * d), об. / мин.
pi - число "пи" = 3,1415926
d - диаметр вала, мм
n - частота вращения, об. / мин.
а теперь просто посчитаем:
d = 6 мм (ДМ-1, ДМ-5)
V1 = 38.10 см / сек = 381.0 мм /сек => n = 60 * 381 / (pi * 6) = 1212 об. / мин.
V2 = 19.05 см / сек = 190.5 мм /сек => n = 60 * 190.5 / (pi * 6) = 606 об. / мин.
V3 = 9.53 см / сек = 95.3 мм /сек => n = 60 * 95.3 / (pi * 6) = 303 об. / мин.
V4 = 4.76 см / сек = 47.6 мм /сек => n = 60 * 47.6 / (pi * 6) = 151 об. / мин.
V5 = 2.38 см / сек = 23.8 мм /сек => n = 60 * 23.8 / (pi * 6) = 75 об. / мин.
.
т.е. реально скорость 38.1 см / сек. данные двигатели потянуть не могут.
если принять d вала = 9 мм, то все получается хорошо
V1 = 38.10 см / сек = 381.0 мм /сек => n = 60 * 381 / (pi * 9) = 808 об. / мин.

[badenn]

Jenyok,
До синхронной скорости 1500 об/мин еще не дотягивают 1212... хотя и близко... А 1050 эт не максимальная скорость, а как написано по вашей ссылке - номинальная на холостом ходу. Чуток разные вещи

[Химик]

Только тогда придется делать двухдорожечник, и смириться с двойным расходом ленты. Ибо на 38 скорости большое проникание с соседней дорожки. Так что только стерео на всю ширину ленты.

Не совсем понимаю. Я думал что на профессиональных шпротницах сыпали на всю ширину из за того, что записи подвергались монтажу - обратная сторона в таком случае не имеет смысла. Но каким образом ширина дорожки влияет на качество, если в момент намагничивания доменов все они намагничиваются в одном направлении. Даже если лента и головка будет шириной метр - намагничивание в момент записи по всей ширине будет одинаково. Как скорость влияет понятно. И почему происходит проникание!? Тогда получается для 76ой записи вообще непонятно какие дорожки нужны. Может я дурнее поровоза!?

[Eats]

намагничивание в момент записи по всей ширине будет одинаково.

Ну это уж слишком категорично. Не будет оно одинаково никогда.

Тогда получается для 76ой записи вообще непонятно какие дорожки нужны.

Очень даже понятно. Точно такие же, как и для 19.

[ageks]

Но каким образом ширина дорожки влияет на качество,

Мое предположение....в случае попадания грязи....чем меньше закрыт зазор, тем больше выход с головы.....Прм шырокой дорожке мы более застрахованы от выпадений звука....

[растаман]

sia_2, прокомментируйте плиз мой вопрос относительно повышения частоты подмагничивания на низких скоростях протяжки ленты.
Из статьи Сачковского я сделал вывод,что повышение частоты выше 100-110кГц попросту не дает существенных преимуществ,акромя проблем.

Головы расчитаны на определённую частоту подмагничивания...
Например магнетоновское стекло расчитано на 100 кГц (написано в паспорте) при увеличении f увеличиваются потери в магнитопроводе..
Т.е. если увеличивать частоту, то и головы искать под неё соотв..

Широкие дорожки на ленте, это заметно меньше неравномерности от неоднородности рабочего слоя.....
подозреваю что и шумы ленты тоже...