Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[sia_2]

Ну не совсем. Вот результаты измерений на Славич А4411 с оригинальной системой (снизу) и с импульсным подмагничиванием (сверху) на уровне -10дБ. http://musatoffcv.narod.ru/Projects/...ectrumsM10.GIF

Что-то не то с "обычным". Или частота мала, или просто не настроено (большой пьедестал на 1 кГц линии). Для качества записи ВЧ важна в основном достаточность крутизны фронтов/спадов тока подмагничивания, поэтому при заданном пиковом напряжении и нет практической разницы, что синус гнать, что прямоугольник.
Кстати, посмотрел модуляционные характеристики - где-то 16..17 кГц по -3, для ленты Б3716 (4416) это прилично.

[Fanat_of_80s]

Химик,

С ДБ-95 38-ю скорость добавить элементарно - ищите на плате движка резисторы, которыми подстраивается скорость (подстроечники там насколько помню только для этого) и меняйте номинал.
И цепи коррекции усилителей, естественно, пересчитать и изменить соответствующим образом. Я вполне успешно слушал студийные записи на 38-й скорости, правда, УВ был не родной, а макет лампового с пассивной коррекцией.

[Костя Мусатов]

поэтому при заданном напряжении и нет практической разницы, что синус гнать, что прямоугольник.

У меня прямоугольные не импульсы напряжения, а тока. Наряжение на ГЗ имеет форму экспоненциальных спадов с амплитудой напряжений +-80-120В.

Или частота мала, или просто не настроено (большой пьедестал на 1 кГц линии).

Частота подмагничивания в исходной схеме 100кГц. Настраивал подмагничивание по границе, выше которой растут искажения в сторону снижения уровня подмагничивания для улучшения отдачи на ВЧ.
Был замечена одна особенность. Для обычного подмагничивания, если строить зависимость отдачи от тока подмагничивания для 1 кГц и для 10кГц, пик приходится на разные урвни подмагничивания, для 10 кГц он меньше. А при импульсном подмагничивании пики практически сходятся.

Добавлено через 4 минуты

Кстати, посмотрел модуляционные характеристики - где-то 16..17 кГц по -3, для ленты Б3716 (4416) это прилично.
Миниатюры

Этот график был снят на ленте Славич А4411. И еще был глюк у программы, которой я его рисовал, отметки частот относятся не к линиям, а к серединам полос.

[12wes]

ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Нужен совет специалистов.
Э-004 работал нормально.Но потом перестал включаться любой режим,
будь то перемотка или воспроизведение.При постоянной зажатой кнопки
какого-либо режима аппарат работает.Ни один пока электролит не менялся.Не ужели в них дело? Нужна помощь.

[Костя Мусатов]

Наиболее вероятно, постоянно срабатывает датчик присутствия ленты. Это опитческий датчик слева от стирающей головки, состоит из ламочки и фоторезистора за отверстием. Если снимаешь панель охватывающую блок головок, то часто надо заклеивать датчик. Датчик мог еще испортиться сам, правда схему его не помню. Бывало, что он часто срабатывал на тонкую ленту, например ORWO 123.

[sia_2]

У меня прямоугольные не импульсы напряжения, а тока. Наряжение на ГЗ имеет форму экспоненциальных спадов с амплитудой напряжений +-80-120В.

Все правильно, речь о пиковом напряжении, т.к. именно оно определяет крутизну нарастания/спада тока.

Частота подмагничивания в исходной схеме 100кГц. Настраивал подмагничивание по границе, выше которой растут искажения в сторону снижения уровня подмагничивания для улучшения отдачи на ВЧ.

100 кГц мало, нужно хотя бы в районе 180-200. Это еще в 40-е годы обсосано, и есть даже в "справочнике радиолюбителя" 1965 года.

Был замечена одна особенность. Для обычного подмагничивания, если строить зависимость отдачи от тока подмагничивания для 1 кГц и для 10кГц, пик приходится на разные урвни подмагничивания, для 10 кГц он меньше. А при импульсном подмагничивании пики практически сходятся.

При повышении частоты "обычного" - наблюдается то же самое, т.е. влияет именно крутизна фронта/спада тока.

[Костя Мусатов]

100 кГц мало, нужно хотя бы в районе 180-200. Это еще в 40-е годы обсосано, и есть даже в "справочнике радиолюбителя" 1965 года.

Почему же тогда никто из наших производителей и почти никто из импортных не использовали повышенную частоту подмагничивания? Все аппараты и наши и импорные, что я встречал имели частоту подмагничивания в пределах 80-150кГц.

[sia_2]

Почему же тогда никто из наших производителей и почти никто из импортных не использовали повышенную частоту подмагничивания? Все аппараты и наши и импорные, что я встречал имели частоту подмагничивания в пределах 80-150кГц.

А никому не надо было - и так брали, да и на "цифры в паспорте" никак не влияет. Не думай, что продаваемые аппараты кто-то вылизывал, достаточно посмотреть электронику - топорней некуда. Кстати, в кассетниках, когда вконец приспичило, ее таки повышали. 210 лично видел.

[Alex Nikitin]

210 лично видел.

210 кГц (удвоенные 105) - в 9000-й Айве, в некоторых Пионерах и Ямахах. В 7000-й Айве - 170 кГц (удвоенные 85). В хороших профессиональных катушечниках и 450-500 кГц делали.

Алексей

[badenn]

А вот интересно, Олимп-005 до 38-й разогнать можно?? Движок не перегреется, не погорит?? Вал-то не толстый.

[Ремонт-NIK]

100 кГц мало, нужно хотя бы в районе 180-200. Это еще в 40-е годы обсосано, и есть даже в "справочнике радиолюбителя" 1965 года.

изложите пожалуйста кратко здесь причины повышения частоты подмагничивания свыше 100кГц.При низкой скорости протяжки ленты.

[Vygandas]

ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Ни один пока электролит не менялся.Не ужели в них дело? Нужна помощь.

Наверное уже пора. Меняйте в се в блоке упровления не проверяя. При теперешних ценах на детали не стоит заморачиватся. Если не умеете работать с паяльником обрашяйтесь в мастеркие или к знаюшим людям.

Датчик мог еще испортиться сам, правда схему его не помню

Тап датчик фоторезистор СФ-3, он от времени сдыхал и проподала вообше реакция на ленту. На оборот не встречял. Его лече менять на буржуйский фототранзистор, который работает похоже, но только полярный прибор. Лампочку менять на светодиод не стоит, так как она своим освешением механики помогает при замене ленты при не желание включять обшее освешение.

А вот интересно, Олимп-005 до 38-й разогнать можно?? Движок не перегреется, не погорит?? Вал-то не толстый.

Даб тот же двигатель по моему разгоняли в О-А400 и О-70х просто при
не большом повышение рабочего напрежения. Чтоб горели не слышал.

[мак&тош]

ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Нужен совет специалистов.
Э-004 работал нормально.Но потом перестал включаться любой режим,
..

Это скорее всего врет датчик движения ленты, на правом обводном ролике. (по аналогии со штудером). Посмотрите. Есть ли этот сигнал.

[Костя Мусатов]

Тап датчик фоторезистор СФ-3, он от времени сдыхал и проподала вообше реакция на ленту. На оборот не встречял. Его лече менять на буржуйский фототранзистор, который работает похоже, но только полярный прибор. Лампочку менять на светодиод не стоит, так как она своим освешением механики помогает при замене ленты при не желание включять обшее освешение.

В моей Э004 датчик был избыточно чувствителен и мог срабатывать от солнца, заглянувшего в комнату и от полупрозрачной ленты. Сам я лампочку не менял, хотя доставала она меня по ночам сильно. А вот друг поставил ИК светодиод АЛ107, сделал датчик на фотодиоде и дал на светодиод импульсный сигнал, а с фотодиода брал синхронный сигнал. Так не было ни лишней засветки, ни срабатываний на внешнее освещение.

Добавлено через 2 минуты

Это скорее всего врет датчик движения ленты, на правом обводном ролике. (по аналогии со штудером). Посмотрите. Есть ли этот сигнал.

Если не работает датчик движения, то режим перемотки или воспроизведния выключается через несколько секунд, а не сразу.

[Fanat_of_80s]

Даб тот же двигатель по моему разгоняли в О-А400 и О-70х просто при
не большом повышение рабочего напрежения. Чтоб горели не слышал.

Повышать напряжение бесполезно! Там асинхронный двигатель, работающий от сетевых 50 Гц (хоть обороты в этих аппаратах и регулируются напряжением, но на 19-й скорости резерв уже выбран, уже близко к синхронным оборотам). Тут насадку на вал делать надо или питать повышенной частотой от инвертора.
В Э-004 двигатель ДБ-95 синхронный с датчиками положения ротора - бесконтактный аналог коллекторного, как в комповых вентиляторах. Вот его можно форсировать по напряжению, и даже при штатных 24 В резерв повышения до 38 есть.

[мак&тош]

Константин. А автор где-то говорил о том что сразу или нет?
Я лишь высказал предположение, тем более что, буквально на днях, исправлял
подобный дефект в штудере, да и проверяется это очень быстро.

[растаман]

А вот интересно, Олимп-005 до 38-й разогнать можно?? Движок не перегреется, не погорит?? Вал-то не толстый.

Переделывали на 38 два олимпа на скорость 19-38, работали неплохо, но пришлось доматывать тр-р для питания двигателя, на штатном напряжении не остаётся запаса для увеличения тяги..
Двигатель сильно не греется но гудит заметно...
тяжело ему тянуть на 38-й

[Химик]

Нашел нормальную схему.
Свободный вывод 5 разъема Ш1 подключается к близ лежашему выводу 4 (Корпус). При этом на вывод 5 логического элемента У7.4 подоется низкий логический уровень, что приводит к активации тригера У11.1 и деления частоты таходачика ДС на 2.
!

Ну спасибо!!! БОЛЬШОЕ!!! А я пока схему сканировал - а тут уже всё... делов оказалось на полминуты... Но я месяц лазил по инету...
Добавлено через 6 часов 35 минут

Если не работает датчик движения, то режим перемотки или воспроизведния выключается через несколько секунд, а не сразу.

Не факт - у меня, после замены кондёров была такаяже беда, режим воспроизведения (с перемоткой не эксперементировал) работал только при нажатых кнопках. После того как я приблизил подстроечным винтиком датчик к лепесткам на ролике всё нормализовалось. А стоп срабатывает через пару секунд - если этот ролик остановить в тот момент когда аппарат уже находится в режиме воспр./перемотка.

[straus]

Катушечник со скоростью меньше 38 не имеет никакого смысла.

Только тогда придется делать двухдорожечник, и смириться с двойным расходом ленты. Ибо на 38 скорости большое проникание с соседней дорожки. Так что только стерео на всю ширину ленты.

[Vygandas]

Химик, да не за что. Рад помочь

.
Могу дать схему Олимпа-701 с 38 скоростью, там все понятно, как раз схему ведущего двигателя...Сразу говорю, качество схем плохое...

Конечно выкладывайте ! Людям будет интересно посмотреть
Выкладывайте на файлообменник, чтоб персонально не надо было высылать каждому.