Кто нибудь делал пред Солнцева?

[AlexS]

Уважаемые участники форума, вот думаю собрать эту схему, детали вроде доступные, схема вроде ничего, особо подкупает что громкость осуществляется за счет переменного резистора а не через ОУ, операционники с полевиками на входе. вроде ничего. Кто нибудь может что нибудь сказать о этой схеме, и может у кого нибудь есть печатка под нее, в Sprint Layout я не сильно соображаю и боюсь накосячить с разводкой земли.
Если это не Солнцев, прошу прощения, весь инет облазил ничего так и не нашел

[Анатолий_В]

Мне он тоже про это рассказывал

Offтопик:
остальное, могу в личке

.

Offтопик:
Да было бы интересно. Я сейчас пару вопросов задам Вам в личку.

А как они его могут иметь, если "К"...

С 91 работаю на это дело с перерывами и не знал. Да вобщем железо не очень интересовало. Лет 7 провалялись подаренные для суховика 574УД1Б, а на ромбики внимания не обратил.

[pokos]

С 91 работаю на это дело с перерывами и не знал.

Товарищи! Даэтош классика! Неужели уже никто не помнит, что есть третья и пятая приёмка???? Ладно, молодёжи простительно......

[Анатолий_В]

Помню. Но что ромбики печатали не знал.
Меня группы разные интересовали 1.14 1.8....

[Pyku_He_oTTyda]

Пятую знаю, третью нет...
Нынешнее нельзя применять и с ромбом, есть отвратительный пример с АГ3, с ромбом, современного производства.
В общем плата, кое что было из логики, нашей 1533 серии, остальные жили вроде нормально, но АГ3 в керамике и никеле задолбала, 50% брака.
В общем убедили начальство перейти на 74серию, и из проблем остались только косяки монтажниц и производителей ПП.
З.Ы. Кстати, по прайсам ромбы дороже на порядок старые, чем новодел

[Prophetmaster]

дешевый Роде-Шварц за 60 тысяч.

Ага. А уж как можно подобрать сетевые провода!
Вы себе не представляете!

Представляю, и сетевые вилки тоже

Линкс это в Питере, а в Москве лучше к Макарову сьездите - впечатлений будет намного больше.

В Питере я тоже бываю систематически. А что там у Макарова, если не секрет?

Что за тип диэлектрика "мультикап" ?

RelCap полипропиленовые

Большинство источников прекрасно работают на 10к входе.

Входное оконечников может быть и 1 кОм

А я никогда Зачем ее ставить?

Слюда очень хороший и термостабильный диэлектрик. Рекомендовали ставить слюду в блоки питания усилителей авторы из журналов Аудиомагазин и Салон АV.

[Alex]

Сообщение от Alex
Ага. А уж как можно подобрать сетевые провода!
Вы себе не представляете!

Представляю, и сетевые вилки тоже

А, ну-ну
Успехов в столь глубоком мероприятии....

А что там у Макарова, если не секрет?

Кое-какие фтографии можно у меня на сайте глянуть, сорри что медленный канал, а вообще это лучше на форуме Аудиопортала - там и сам Макаров есть, ник - Wizard. На сайте Аудиопортала есть и описания некоторых его конструкций.
Это автор усилителей "Маэстро Гроссо", "МАГ-3.5", "Триумвират", "Белый Магистр", "Черный Магистр" и других.
Вообще, Юрий Макаров весьма известная личность, печатался в ж.Радио и других еще в 70-е годы.

И главное - без клячинских заморочек, типа "да главное что мы мастера, мы и К50-16 в усилитель поставим, и он звучать будет".

Сообщение от Alex
Что за тип диэлектрика "мультикап" ?

RelCap полипропиленовые

Ну так таки говорите что полипропилен. Чаще всего он обозначается "МКР" если метализированный, и FKP если фольговый.
А "мультикап" - такого названия нет, это торговая марка одного из производителей.
Я Вам полипропилен с самого начала советовал.

Сообщение от Alex
Большинство источников прекрасно работают на 10к входе.

Входное оконечников может быть и 1 кОм

Может. Тогда ставят регуляторы громкости на 50-100 ом и делеют специальный выход у источников.
Но у основной массы усилителей, входное сопротивление равно сопротивлению регулятора громкости.

Слюда очень хороший и термостабильный диэлектрик

Полипропилен, стерофлекс и керамика типа NPO/COG не хуже. Но керамика такая только малые номиналы (потому я ее ставлю только в коррекцию фонокорректоров, и то не всегда хватает), для большинства же остальных применений - полипропилена более чем достаточно.
Хотя некоторые и любят слюду (а некоторые даже любят бумагу в масле, с присущими ей искажениями), но это абсолютно не ля шунтирования питания операционников, и уж тем более не 574УН1, которому уже ничего не поможет.

Рекомендовали ставить слюду в блоки питания усилителей авторы из журналов Аудиомагазин и Салон АV.

Ну там еще и не такое посоветуют.....

[Prophetmaster]

К50-16 в усилитель поставим, и он звучать будет

Надо узнать про К-50-6 Ереванского завода

Это автор усилителей "Маэстро Гроссо", "МАГ-3.5", "Триумвират", "Белый Магистр", "Черный Магистр" и других.
Вообще, Юрий Макаров весьма известная личность, печатался в ж.Радио и других еще в 70-е годы.

Обязательно зайду и посмотрю, спасибо. Журнал Радио выписывал с 1987 по 1993 годы, но есть дома и подборки 1968-1973 - там на самом деле много интересного.

и уж тем более не 574УН1, которому уже ничего не поможет.

Что же он Вам плохого сделал?

у основной массы усилителей, входное сопротивление равно сопротивлению регулятора громкости.

У оконечников? Откуда у них в штатной комплектации регулятор громкости?

Входное оконечников может быть и 1 кОм

Может. Тогда ставят регуляторы громкости на 50-100 ом и делают специальный выход у источников.

Ваш подход к вопросу о избыточности преда в системе справедлив для специалистов, которые сами могут доработать источник, сделать оконечник сразу с регулятором громкости и с нужным входным сопротивлением, с коммутацией, если необходимо, а я говорил о более общем понятии - есть источник сигнала без особых изысков, есть оконечник и пред, и если выкинуть из системы пред, то звук лучше не станет однозначно.

[Alex]

Сообщение от Alex
К50-16 в усилитель поставим, и он звучать будет

Надо узнать про К-50-6 Ереванского завода

Абовянского

Обязательно зайду и посмотрю, спасибо. Журнал Радио выписывал с 1987 по 1993 годы,

Я до 90 или 91-го. Потом журнал стал полный кошмар, и только когда ваш любимый "Солнцев" стал его главным редактором, в 99-м кажется, он стал несколко улучшаться.

Сообщение от Alex
и уж тем более не 574УН1, которому уже ничего не поможет.

Что же он Вам плохого сделал?

Мне лично - ничего, просто он был gavno деже 25 лет назад, ну а 20 лет назад я просто перестал совдеповские радиодетали использоватьЮ, потому что они все кроме некоторых ламп, МГТФа и канифоли - gavno.

А в 2000-е годы?! Да выкиньте ваши транзисторы оттуда, поставьте ОРА2132, 2134, SSM2275, LM6171, 6172, 6622 - эффекта будет куда больше от совершенно ненужных там "слюдяных конденсаторов".
И электролитов в питании не надо совершенно бояться.

Сообщение от Alex
у основной массы усилителей, входное сопротивление равно сопротивлению регулятора громкости.

У оконечников? Откуда у них в штатной комплектации регулятор громкости?

Вообще-то, всегда был.

сделать оконечник сразу с регулятором громкости и с нужным входным сопротивлением, с коммутацией,

И много вы видели оконечников, без ругелятора громкости?

Ну коммутатор входов это просто смешно.

а я говорил о более общем понятии - есть источник сигнала без особых изысков, есть оконечник и пред, и если выкинуть из системы пред, то звук лучше не станет однозначно.

В большинстве случаев - станет, т.к. чем меньше элементов на пути сигнала тем лучше.

[Yury Novikov]

Я тоже преды не люблю, но иногда в них есть смысл, и даже несколько смыслов Первый и главный смысл это узел коммутации входов - выходов (в оконечниках его нет никогда, а перетыкать шланги вручную, тоскливо, а если еще и оконечников несколько разных, то просто жуть), второй смысл это выравнивание уровней с разных источников, третий смысл это регулирование громкости (и как опция тебров, тоже иногда бывает нужна и особенно при слушании винила, т.к. записи бывают очень разные, если слушать только сидюк, то тембры не нужны). И все эти функции замечательно решаются пассивным предом.

Но есть и еще одна функция - "гармонизатор" Иногда полезно иметь (особенно полезно между сидюком и транзисторным оконечником) лампу с Ку около 2. А вот зачем нужен пред на микросхемах, это я вообще не понимаю. Это называется самому себе все изгадить.

Добавлено через 4 минуты
О, еще забыл самую важную функцию - "ленивку". Куда ж нынче без пульта ДУ.

[Alex]

это узел коммутации входов - выходов (в оконечниках его нет никогда,

Почему "никогда"? В очень многих есть, по крайней мере два.

третий смысл это регулирование громкости (и как опция тебров, тоже иногда бывает нужна и особенно при слушании винила, т.к. записи бывают очень разные, если слушать только сидюк, то тембры не нужны).

Сейчас слушаю с оригинального винала "Суперстар" - чтото не возникает желания покрутить тембр. Пластинкам 36 лет....

Добавлено через 7 минут

Но есть и еще одна функция - "гармонизатор" Иногда полезно иметь (особенно полезно между сидюком и транзисторным оконечником) лампу с Ку около 2.

Это - да, но не 574уд1-же

О, еще забыл самую важную функцию - "ленивку". Куда ж нынче без пульта ДУ.

А че, в усилитель нельзя засунуть?
Будешь смеятся, но у меня 2-х каскадный оконечник на 6э5п+6с33с нынче с 3-х канальным коммутатором входов (ЦД/винил/ДВД), регулятором громкости (никитинским), пультом ДУ и автоматическим 2-х ступенчатым выключением при отсутствии сигнала в течении 15мин.

[Yury Novikov]

чтото не возникает желания покрутить тембр. Пластинкам 36 лет....

Очень разные есть записи. Особенно они разные из времен, когда RIAA еще не стала стандартом. Да и в 70-е годы, особенно в диско, таких низов иногда написано, что без ослабления никак. И шипение ослабить тоже иногда полезно, я не АМЛ, мне песок и трески уши режут Не все есть возможность купить в состоянии mint. Но это я все говорю о коррекции на ослабление. Коррекцией на подъем я практически не пользуюсь.

Будешь смеятся, но у меня 2-х каскадный оконечник на 6э5п+6с33с нынче с 3-х канальным коммутатором входов (ЦД/винил/ДВД), регулятором громкости (никитинским), пультом ДУ и автоматическим 2-х ступенчатым выключением при отсутствии сигнала в течении 15мин.

Не, не буду смеяться. Но я люблю экспериментировать с оконечниками, а каждый раз делать заново коммутацию и все такое, просто времени жалко. Мне для экспериментов удобнее иметь один универсальный пассивно-ламповый пред, со всем фаршем, а к нему у же подцеплять все что угодно.

[Alex]

я не АМЛ, мне песок и трески уши режут

Мне тоже

для экспериментов удобнее иметь один универсальный

Для экспериментов - да, согласен.

[Анатолий_В]

у меня 2-х каскадный оконечник на 6э5п+6с33с нынче с 3-х канальным коммутатором входов (ЦД/винил/ДВД), регулятором громкости (никитинским), пультом ДУ и автоматическим 2-х ступенчатым выключением при отсутствии сигнала в течении 15мин.

Если не ошибаюсь, это называется полным усилителем. В случае двухканального аппарата по крайней мере. Подобное решение например Денсен применял. Там пассивный пред раньше был. Сейчас не знаю. Сейчас там что-то на реле с шагом 0.5дБ. Скорее всего также пассивный.

[Karen]

Цитата:
Сообщение от Prophetmaster
Сообщение от Alex
К50-16 в усилитель поставим, и он звучать будет

Надо узнать про К-50-6 Ереванского завода


Абовянского

я же говорил - поселок Камо

[Alex]

Кстати, должен прищнатся - вы все меня убедили.
ДЕйствительно имеет смысл сделать "пред" в отдельном корпусе, который бы включал в себя:
- коммутатор входов
- ЦАП
- регулятор громкости
- два-три выхода на усилители (с возможностью фильтрации для би/три-ампинга).
- наушниковый усилитель

Естествено, с системой ДУ и управлением включением питания усилителей. Кус. скорее всего будет "1", т.у буфер-повторитель. Напрашивается или 6с45п с трансиком или же ЛМ6171.

Раньше я такое делал для ДК, в многоканальном варианте. Лля стерео делал один раз, но тогда "не проникся".
Сейчас - похоже "асилил" Всем спасибо.

[25602]

Уважаемые участники форума, вот думаю собрать эту схему, детали вроде доступные, схема вроде ничего, особо подкупает что громкость осуществляется за счет переменного резистора а не через ОУ, операционники с полевиками на входе. вроде ничего. Кто нибудь может что нибудь сказать о этой схеме, и может у кого нибудь есть печатка под нее, в Sprint Layout я не сильно соображаю и боюсь накосячить с разводкой земли.
Если это не Солнцев, прошу прощения, весь инет облазил ничего так и не нашел

Я бы предложил оставить два транзистора на выходе опера и загнать их в класс А

[Yury Novikov]

Я бы предложил оставить два транзистора на выходе опера и загнать их в класс А

А я бы предложил вообще ампутировать все, что между регулятором громкости и теброблоком (точка А), а в качестве DA2 (это если уж совсем неимется, и хочется (или можется) только на микросхемах) поставить NE5532. Но еще лучше вместо DA2 поставить СРПП на 6н30п. Да и регулятор громкости лучше переставить с того места где сейчас, на вход СРПП. А там "где сейчас" добавить коммутатор входов.

[Prophetmaster]

Кстати, должен признаться - вы все меня убедили.

Не может быть

[Alex]

Не может быть

Да, но только в случае довольно частой смены усиителей.
Если делается "один раз для себя и надолго" - пред не нужен.

[Prophetmaster]

Да, но только в случае довольно частой смены усиителей.
Если делается "один раз для себя и надолго" - пред не нужен.

Недоубедили значит...