Новая топология повторителя

[fakel]

Вот такая топология родилась. Нигде еще не встречал. ОУ работает с плавающим питанием, которое берется от первого ВК параллельного повторителя

[fakel]

Достаточно большой ВЧ импульс.

На б-э переходе?

[SAPR]

На б-э переходе?

Да
ЗЫ
Представь, что выходники в режиме С. В момент переключения плеч напр. на их базах скачком меняется от -0.7 В до + 0.7 В. Разность между сигналом на выходе и на базах выходников - короткий импульс с широким спектром. И в этот момент, когда ОУ с максимальной скоростью отрабатывает такой импульс, ему в питалово вдувается та же хрень.
В реж АВ, конечно, все не так страшно, но осадок то остается

[fakel]

И в этот момент, когда ОУ с максимальной скоростью отрабатывает такой импульс, ему в питалово вдувается та же хрень.

Т.е. ОУ его не видит!

[SAPR]

Т.е. ОУ его не видит!

Видит как синфазный. Посмотри в симуляторе, что ли.

[audiomun]

таким же чистым, как и фиксированное питание относительно земли.

Это идеал, а реально такого не бывает, даже при использовании стабилизированного питания УМЗЧ. Вот "чистая" сигнальная земля, это да.

[fakel]

Видит как синфазный.

И только. Т.е. воздействию подвергается входной ДК. А ты говоришь о скорости реакции ОУ, за это отвечает УН и ВК, которые этого скачка не видят.

[hippo64]

Ну да, ну да, в то время, как всё прогрессивное человечество борется за -140 и, не побоюсь этого уровня, -200 дБ, коллега Факел готов довольствоваться синфазным подавлением. Стыдно, коллега.

[fakel]

Ну да, ну да, в то время, как всё прогрессивное человечество борется за -140 и, не побоюсь этого уровня, -200 дБ, коллега Факел готов довольствоваться синфазным подавлением. Стыдно, коллега.

Так это ВК же!

[mellowman]

Так это ВК же!

Будет завёрнуто ещё в одну ООС?

[fakel]

Будет завёрнуто ещё в одну ООС?

Почему нет? Композит например.

[zoog]

+1000. Плавающее питание относительно выхода должно быть таким же чистым, как и фиксированное питание относительно земли. Иначе теряется весь смысл, а по звуку грязное плавающее питание гарантированно проиграет чистому фиксированному.

То, что эта т.н. грязь будет на выходе - нормальненько, а на шинах ОУ - позор и харакири..---------- Сообщение добавлено 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

А ПСРР ОУ падает с ростом частоты. И подавление синфазки самого ОУ тоже падает с ростом частоты.

А разве технически это не одно и то же?---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

Т.е. ОУ его не видит!

ОУ смотрит относительно входа, а не выхода)

[krulfa]

То, что эта т.н. грязь будет на выходе - нормальненько, а на шинах ОУ - позор и харакири.

Я наблюдаю в данной схеме 100% ОООС, поэтому на выходе грязи почти не будет, она останется внутри петли. Но ко входу через PSRR ОУ она приводится без шансов ослабления чем-нибудь. Здесь она конкурирует с той же грязью, приведенной ко входу через петлевое усиление, и конечный результат очень зависит от конкретного ОУ.

Поэтому, коллеги, будьте осторожны, так как мы в одном шаге от появления нового мифа - "ОУ с плавающим питанием не звучат". Это когда схема красивая и изящная на бумаге, но не удовлетворяет критериям проектирования с точки зрения качества. А то мне уже приходилось читать похожие мнения на тему "выходной каскад с плавающим питанием звучит хуже классического" или "конденсатор вольтодобавки сильно влияет на звук".

[zoog]

Я наблюдаю в данной схеме 100% ОООС, поэтому на выходе грязи почти не будет

Ну так если на выходе не будет - то и на шинах ОУ тоже...

[fakel]

Но ко входу через PSRR ОУ она приводится без шансов ослабления чем-нибудь.

Нет, не через ПСРР а через подавление синфазки. Ведь между плюсом и минусом ОУ никаких помех нет - они колеблются синфазно отн земли, т.е. входов

[zoog]

Ведь между плюсом и минусом ОУ никаких помех нет - они колеблются синфазно отн земли, т.е. входов

Вы считаете, что PSRR относится к напряжениям между + и - питания??

[fakel]

Вы считаете, что PSRR относится к напряжениям между + и - питания??

Я так думаю! (с)

[zoog]

Но это не так! Если на шинах будет синфазное ВЧ напряжение - оно попадёт и в усилительный тракт по любому, через "-" как правило на порядок-другой сильнее.

[fakel]

Но это не так! Если на шинах будет синфазное ВЧ напряжение - оно попадёт и в усилительный тракт по любому, через "-" как правило на порядок-другой сильнее.

Опять же, относительно чего?

[zoog]

Относсительно входа - эта самая (фактически единтвенная) чувствительная точка ОУ. Только не спрашивайте ещё и относительно какого)

[SAPR]

Offтопик:
Да соберите в симуляторе простенькую модель (вместо высоконаучных дискуссий про псрр и синфазку ) и убедитесь, что питание ОУ из точек внутри петли ОС брать не надо. и фсе.