Чем вредны катушки с сердечником?

[modus2000]

Играюсь с фильтром двухполоски Думаю попробовать резануть 1м порядком и катухой 3.3 mH

На воздухе намотанная такая катуха стоит немерянных денег. А с сердечником вроде как говорят катушка это "не по феншуй"

Чем вреден сердечник? Толком ничего не нашёл поиском конкретного

[Serrgio]

Доброго всем!
А никто на слух разницы не слышит между воздушным и металическим? Я вот в 2х полосной проблвал менять и разница отчетлива слышна. На воздушном сердечнике отдача на верхней середине лучше (2-4 кГц). Родная катушка 1.1 мГн, 0.2 Ома. Замена, 1.1 мГн 0.35 Ома. Или, так получается из за сопротивления катушки, все таки разница почти в 2 раза. Но, четко слышно что на середине мути стало меньше. Но огорчает слегка пострадавший бас.

[Alickkk]

Но, четко слышно что на середине мути стало меньше.

был такой опыт...

Но огорчает слегка пострадавший бас.

и такой... - стояки лезут...

[Serrgio]

был такой опыт...

и такой... - стояки лезут...

Таки получается, что для двухполоски, критично использование сердечника....
Стояки? Мне показалось, что проблема какраз в смазывании достаточно верхнего баса: нижние октавы клавишных, струнных... хотя, может и показалось. Но то, что часть информации вывалилась, однозначно. Блин, 20 евро катуха с нужным сопротивленем, как же душит жаба...

[ALLEXE]

долой катушки вообще))) а сердечник меняет добротность и индктивность, медный увеличивает добротность и уменьшает индуктивность а феррит наоборот

[Alickkk]

Мне показалось, что проблема как раз в смазывании достаточно верхнего баса: нижние октавы клавишных, струнных... хотя, может и показалось.

это зависит от комнаты...
по мне так больше подходит слово "выпячивание" мида на частотах аксиальных комнатных мод...

Таки получается, что для двухполоски, критично использование сердечника....

Блин, не надо опять валить все в кучу: сказали же - сильно зависит от сечения и качества сердечника...

[ValentinLuk]

Отслушивал на "воздухе" (провод 1.4 мм) и на "железе"(провод 1мм, 1.5 Мгн без сердечника) 4.7мГн для НЧ второго порядка. Выбор пал на второй вариант - больше ястности на нижней середине.

[MAXIM_A]

А, инструментально, можно заметить разницу в воздушной и с сердечником катушки?
Наверно, только насыщение....
Ну, и разницу в потерях.

[Alickkk]

Есть еще ленточные... ))

[modus2000]

Есть еще ленточные... ))

кризис на дворе
и у них кстати сопротивление не особо низкое (хотя может если только катушку с рулон туалетной бумаги намотать ))))

[flipper]

С чего бы это. Там сечение точно так же указывается.

[funny the rat]

Нет, там значительно меньше меди чем на воздушных, медь в десять раз дороже стали, вобщем получается дешевле.

Большие индуктивности более 3-4мГ без сердечника практически не мотают. Катушка с сердечником с умеренным сопротивление индуктивностью в 2-3мГ мотанная проводом AWG16-18 как правило дороже аналогичной без сердечника.

Если вы любитель аморфного, вялого и гудящего баса, катушка на воздухе для вас - самое оно. Если нет, нужен либо биамп, либо реально здоровенный сердечник и толстенный провод. Нелинейность такой катушки будет скорее всего ниже, чем динамика, а контроль баса лучше, чем с 0.5 или около того ом катушки на воздухе. Как то так. Задорные фанаты вообще шиной мотают ))

+100500

а 0.46 ом для катухи 2.2 мГн это много?

много

[Сергей-2506]

funny the rat, Странно, что нет в этом вопросе "единственного правильного решения"

Это в трехполосках на басовиках с высокой добротностью, чтобы не раздувать объем НЧ секции нужны катушки на железе.
Можно чуть ниже бас получить с ненулевым сопротивлением катушки. А катушки с сердечником в двухполосках не стОит применять вообще.

[J.Impro]

Последовательно включ. динамики влияют друг на друга через низкое выходное сопротивление усилителя. Проделайте простейший опыт, с двумя одинаковыми динами. Грубо говоря, тоже самое, что включить последовательно с динамиком, кофемолку, вентилятор, лампочку, белку в колесе, и.т.п.))
Усилитель для биампа, я смотрю, становится дешевле катушки для пассива.

[теоретизирующий практик]

funny the rat, Странно, что нет в этом вопросе "единственного правильного решения"






Сообщение от George Krilov


Это в трехполосках на басовиках с высокой добротностью, чтобы не раздувать объем НЧ секции нужны катушки на железе.
Можно чуть ниже бас получить с ненулевым сопротивлением катушки. А катушки с сердечником в двухполосках не стОит применять вообще.

Все всё как-то стараются усложнять. Двухполоска... трёхполоска.
Просто надо учесть, что увеличение индуктивности при равном активном сопротивлении приводит к увеличению размеров и веса медного проводника. С индуктивности больше 3 мГн количество меди может оказаться неприемлемым. (для одних людей - больше 2х мГ, для других больше 4 мГ... ). Тогда применяют ферромагнитный сердечник из трансформаторной стали. Магнитодиэлектрики (ферриты, порошковые альсиферы и т.п) можно не рассматривать, так как при больших индуктивностях (по другому - при низких частотах) трансформаторная сталь зачастую более эффективна.
Ферромагнитный сердечник естественно должен иметь довольно большой воздушный зазор. Чем больше токи через катушку, тем больше должен быть зазор, и тем больше получается катушка.

[J.Impro]

Еще бы рассмотреть способы диагностики насыщения сердечника в схеме, приборные способы.Тогда и разговор был бы короче.

[Elms]

Вы что тут все пытаетесь съэкономить что-ли??? Катушка в АС работает со всем спектром сигнала который выдаёт усилитель. Трансформаторная сталь - для трансформаторов. Сетевых.

[MAXIM_A]

Еще бы рассмотреть способы диагностики насыщения сердечника в схеме, приборные способы.Тогда и разговор был бы короче.

Так это очень просто, катушку с нагрузкой подключаем к усилку, и смотрим при каком напряжении начнётся ограничение...

[J.Impro]

Просто? Вы смотрели? Чем? Учитывая невероятный слух большинства присутствующих здесь)), о диагностике приборами вредности сердечника следовало бы поговорить подробнее. Хотя конечно можно дать и четкие рекомендации, Сопротивление динамика - мощность - сечение железа. Или, по хуендному - обменять осциллограф на железо от киловаттника))

[MAXIM_A]

Прекрасно видно осцилографом ограничение синуса, когда начинается насыщение железа.

[funny the rat]

Странно, что нет в этом вопросе

Hе вижу ничего странного Высокий, по сравнению с НЧ звеном трёхполоски, раздел маленькие индуктивности...
В небольших двухплосках со сложными фильтрами возникает ещё проблема пространственного разнесения катушек для минимизации взаимовлияния