Дет-тайм в пропорционально-токовом управлении

[fakel]

Вопрос: можно ли организовать принудительное закрытие транзисторов полумоста закорачиванием обмотки токового трансформатора, ообеспечивающего ПОС на базы силовых биполяров (БП автогенерирующий)?

[IVovka]

Offтопик:
Ржачно Факел с Гуратором срутся.

[thickman]

Итак, адаптивная пауза в автогене на биполярах, акт второй.
Внизу на картинке переключающий трансформатор. Базовые обмотки – по пять витков, бифилярно жёлтым и черным проводами. ПОС по напряжению – эмальпроводом, максимально отнесена от базовых. Токовая ПОС есть, но не показана (как обычно, один виток). Трансик не насыщается, насыщается дроссель, подключенный параллельно обмотке ПОС по напряжению – он в пластиковом контейнере, нахлобученный на перемычку. Это аморфное ППГ-колечко, для выбранной мною частоты потребовался всего один виток, поэтому смотрится немного непривычно – ну чисто коротыш.
Осциллограммы отсняты на ХХ и под нагрузкой. Оба этих режима – как с дополнительным конденсатором 2нФ, формирующим плавные фронты, - так и без него. В целом неплохо для первого включения, вполне себе работоспособный адаптатор деда, позволяющий оптимальным образом переключать транзисторы - в нуле напряжения.

[IVovka]

господа знающие просьба к вам не засерайте эфир вышеми мериньями членов а то ваш афторитет катится в гафно

[gyrator]

адаптивная пауза в автогене на биполярах, акт второй.

Чё, тоже залежи биполяров в тумбочке обнаружились?

афторитет катится в гафно

[fakel]

господа знающие просьба к вам не засерайте эфир вышеми мериньями членов а то ваш афторитет катится в гафно

Да какие там члены, так, пиписьки, за авторитетом и не видно...

[gyrator]

Да какие там члены, так, пиписьки

Я таки почти начал уважать господина Фейкала за самокритику.
И действительно, огроменная зарплата отнюдь не подразуевает огроменной пиписьки.
Такштаа, как гриццо, отращивайте и приходите меряццо.

[fakel]

Я таки почти начал уважать господина Фейкала за самокритику.
И действительно, огроменная зарплата отнюдь не подразуевает огроменной пиписьки.
Такштаа, как гриццо, отращивайте и приходите меряццо.

Я вообще-то тебя имел ввиду

---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:03 ----------

у тебя же авторитет больше

Offтопик:
а пиписька, стало быть...

[gyrator]

у тебя же авторитет больше

Ага,-огроменный. Как отрастите свою писюльку до моего размера, так милости просю, бум меряццо.
А пока, увы и ах, в заделе по питальнегам у вас нет ничего, а сяшное кодирование в эвтой теме не востребовано.

[tomtit]

Конкретно эту "интересную схему", насколько знаю, держал в руках tomtit .

Нет, я держал в руках другую 1989г, предназначенную для питания компютера (типа самопальной Электроники-60), мощностью около 300ВТ.
Мост на биполярах, по-моему даже без радиатора, силовой транс на Ш-образном феррите, обмотки ВК1 и ВК2 на боковых кернах
силового транса, трансформатор для базовых обмоток - ненасышенный тор, применен для удобства размещения обмоток.
Насыщение силового сердечника ограничивается дополнительным маленьким МУ, "подкорачивающим" боковой керн.
Основное регулирование осуществлялось "быстрым" МУ на вторичке. ППГ не исползовались за неимением оных.
КПД был вполне приемлимый. Обдув требовался для 5В диодов и МУ.
psu.djvu

[thickman]

Чё, тоже залежи биполяров в тумбочке обнаружились?

Всегда любил нестандартные схемы на дросселях и прочих несложных мОтках (моткАх?). Ну а раз управляющая часть выполнена целиком на магнитных доменах, значит силовая должна быть тоже дОменной - на тёплых p-n переходах, Гиратор - не трожь концепцию!
Ну да, непоследовательно себя веду, ведь только что отстаивал полевики. И всегда буду на их стороне, но бывает, сам не знаю почему, кошусь на биполяры. Хорошо осознавая при этом все ихние недостатки, все засады и переплёты, которые придётся героически преодолевать.
tomtit, большое спасибо за подробную схему, очень интересно.

---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 08:44 ----------

Разделил базовые обмотки, как это сделано в приличных энергосберегающих лампочках, ничего страшного не случилось. Параллельно базо-эмиттерным переходам – конденсаторы по 47нФ, они тоже помогают формировать пологие фронты при переключении. Стало ещё красивее, "адаптатор деда на магнитных доменах(™)"честно держит нужную для ПНН паузу.

[gyrator]

Стало ещё красивее

Типа того:
https://gif1.mycdn.me/image?t=45&bid...hH1uZOVM6I0unc

[thickman]

Нет-нет, ты не понимаешь, мне денег не надо. Хочу всякие красивые и полезные вещи творить:
https://www.youtube.com/watch?v=D975m0Jg5q8

---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 08:52 ----------

ППГ не исползовались за неимением оных

Да, выпендриваться с аморфами и нанокристаллайнами не всегда обязательно. На картинке "импортозамещяющий контроллер", выполнен на глинозёмах марки 2000НМ. Насыщающееся аморфное колечко заменено огрызком от сердечника миниатюрного дросселя ДПМ-01 с обмоткой о трёх витках. ПОС по напряжению заведена из диагонали полумоста через дроссель от энергосберегайки с небольшай доп. обмоткой на нём. Пунктиром обведено то, что есть на фото. То есть всё. Весь "контроллер" с адаптивной паузой.
Теперь можно прокопать подземный ход до Театральной площади, из железных труб, с медными заклёпками на каждой версте ((С), Манилов)- изготовить резонансник – автогенератор на биполярах. У меня всё задокументировано, могу показать . Если Факел не против ухода от темы немного в сторону.

[fakel]

Если Факел не против ухода от темы немного в сторону.

Абсолютно не против, с интересом слежу!

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

Но зачем ПОС по напряжению, если есть ПОС по току. Может лучше по напряжению сделать ООС?

---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

Избавиться от RC в базах, врезать параллельно соединенные R и L

---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

Вместо насыщающегося дросселя параллельно включить заряжающийся конденсатор последовательно

[thickman]

Осциллограммы отсняты на ХХ и под полной нагрузкой. При напряжении питания 150 и 240 вольт. Автоген с таким контроллером без стабилизации конечно, зато по помехам запросто уделает любой LLC.
Комментарии только завтра, оч некогда.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2016 в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было 25.10.2016 в 16:46 ----------

На осцилограммах напряжение Uкэ жёлтым, ток в первичной обмотке силового транса - синим. На растянутых участках хорошо видно, что фронты напряжения на коллекторе пологие, примерно 500-600 нан. Причём, чем отличен этот преобразователь от других подобных (от LLC, например), - пологие фронты сохраняются в любых режимах – от холостого хода до полной нагрузки, во всём диапазоне питающих напряжений. Этим самым обеспечивается низкий уровень помех. Крутизна фронтов стабильна и выбирается философом по своему усмотрению. А адаптивная пауза, реализованная здесь, сама позаботится о нужном моменте переключения. Но я бы не рекомендовал гнаться за очень пологими фронтами, есть засады, они связаны с работой дросселя на вторичной стороне, того, который разрывает первичную и вторичную цепи.

Но зачем ПОС по напряжению, если есть ПОС по току.

Для резонансника одной ПОС по току недостаточно.

Избавиться от RC в базах, врезать параллельно соединенные R и L

Это если обмотки на управляющем трансе выполнить скруткой. При разделении обмоток, что необходимо для получения адаптивной паузы, такой номер не прокатит.

Вместо насыщающегося дросселя параллельно включить заряжающийся конденсатор последовательно

Ниасилил. Зря вы на Гиратора и на Лысого обижаетесь. Потому что такие могучие идеи не стоит лишь одними словами передавать, нужно подкреплять делами, например корректным моделированием.

[gyrator]

нужно подкреплять делами, например корректным моделированием.

Мысль интересная, интересная мысль.
Однако, ты же ж наверняка понимаешь, шо без стильбизасии выхлопа, полноценный питальнег из твоего раЯ не получиццо.
А стильбизасия в самовозбудных питальнегах штука весьма специфицкая, поскольке процесс пернаключения в их прерывать не можно, бо тогда пропанут и пологие фронты с синусоподобными токами и сам смысел заморачиваццо с подобными палковерёвочными городушками.

[thickman]

полноценный питальнег из твоего раЯ не получиццо.

Понимаю. Кстати, мне очень часто постоянно нужны именно "неполноценные" питальники для запитки электроавтоматики, приводов и прочей лабуды, там вполне достаточно нестабилизированной DC шины, но с большими буферными емкостными накопителями и с токовым ограничением. Без стабилизации по напряжению. Но мне в голову не придёт применять палковерёвочные схемы на автогенах, да ещё на биполярах . А вот для местных рукодельцев такой лихой кандибобер на ферритовых трубочках и колечках неплохо смотрится и на славу выполняет всё то, что от него требуется, пмсм.

[fakel]

Для резонансника одной ПОС по току недостаточно.

Это с параллельным резонансом: для него требуется высокое сопротивление выхода плеч, которое обеспечивает ПОС по напряжению. А если последовательный резонанс? Для него ПОС по току самое то, потому что уменьшает выходное сопротивление плеч.

[thickman]

Это с параллельным резонансом: для него... А если последовательный резонанс? Для него...

Всё с точностью до наоборот, вы слега запутались.
У меня есть рабочие саморезы в симуляторе и на фанерке. А у вас как обстоят дела?
В архиве модель (LTspice) автогенератора-резонансника на полевиках с ПОС по напряжению. Без ПОС по току. В железе он тоже неплохо работает.

[fakel]

Всё с точностью до наоборот, вы слега запутались.
У меня есть рабочие саморезы в симуляторе и на фанерке. А у вас как обстоят дела?
В архиве модель (LTspice) автогенератора-резонансника на полевиках с ПОС по напряжению. Без ПОС по току. В железе он тоже неплохо работает.

Ок. параллельный резонанс = резонанс токов http://bourabai.ru/toe/radio25.htm
последовательный = напряжений http://bourabai.ru/toe/radio24.htm
У меня есть автоген на биполярах с ПОС по току и ШИМ-стабилизацией симистором

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

ПОС по току понижает выходное сопротивление, т.е. обеспечивает условия для резонанса напряжений.
ПОС по напряжению увеличивает выходное сопротивление, т.е. обеспечивает условия для резонанса токов.
Косвенным док-вом служит нечувствительность РТ к КЗ и срыв генерации

[thickman]

У меня есть автоген... Косвенным док-вом служит...

Косвенным док-вом служит то, что Вы запросто можете сигануть на Эльбрус на парашуте, причём в акваланге, на лыжах и с карманами набитыми денежными купюрами. Ну как после такого не поверить, что у Вас там в рюкзаке ещё и настоящий автоген с защёлками и отщёлками, отмоделированный в С++.