Бюджетный конденсатор в БП УМЗЧ

[precec]

Встал выбор не дорогих конденсаторов в мостовой с средней точкой БП для УМЗЧ.Напряжение выхода +/-35 вольт, ток 3 ампера.Пробовал Samwha HC 50 V 10000 uF .Вроде нормально.Может по этим, что нибудь скажите:

HIT-AIC HU3 10000/50V 3045 105C
HIT-AIC HP3 10000/50V 2550
Hitano ECR 50 V 10000 uF 2550
Hitano ELP 50 V 10000 uF 2550
Samwha HE 50 V 10000 uF 3050 105C
Chang CD293 63 V 10000 uF 3050
Capxon HP 63 V 10000 uF 3552 105C
Jamicon 10000/50V 3035

[Михаил45]

Offтопик:
до приготовления или после? до какой температуры? в микроволновке?

Не смешно. 60 С. По моему Ульянов такую называл температуру. Замечал не раз, что при прогреве электролитов звук меняется. Вроде в лучшую сторону.

[Audiomaniac]

По моему Ульянов такую называл температуру. Замечал не раз, что при прогреве электролитов звук меняется. Вроде в лучшую сторону.

Снижается ESR.

[dekko]

Замечал не раз, что при прогреве электролитов звук меняется

я согласен с этим.

[ИГВИН]

Ну давай проверим..

Возьмем panasonic FM 1000x35 и джамикон SK 1000x35.
Размер корпуса одинаков: 12.5х25

У FM RC=3190mA@100kHz
У SK RC=1190mA@120Hz

Нечестно!
Ты берешь пожалуй лучший лоу-еср (реально классные параметры у него), и сравниваешь его с самым низкограйдовым женералом.
Сравни с ... а впрочем, чего я буду спорить? Я вообще в ответственных местах ставлю аудио-емкости, а во вспомогательных цепях ниже Samwha SD ничего не ставлю. Даже RD не ставлю. А на Жамикон, с которым сравниваешь, я даже не посмотрю.
Но кое-где применяю Panasonic FM, и Panasonic FC. Их есть у меня.
Там, где нужны их свойства.

Просто для лоу-еср за 1 принято значение RC на 100кгц, а у обычных кондеров на 120(60) гц, поэтому и коэффициенты разные, это просто арифметика, вопрос выбора точки отсчета, середины шкалы

А ещё у них разная область применения, по сравнению с женаралами.
Лоу-есэры пошли в ход, когда пошли в массовое использование импульсные блоки питания. Женералы там не тянули - частота-с.
Не, я не возражаю - пускай каждый ставит что считает нужным, вопросов нет.
Но то, что эти конденсаторы РАЗНЫЕ, знать необходимо.

Всё это не для спора, который ничего не решит. Чужим умом жить не будешь.

[stan marsh]

По моему Ульянов такую называл температуру.

Это задолго до Ульянова установлено, он спел с чужого голоса, как обычно. Что конденсатор должен быть горячим - даже в любимых тобой мурзилках писалось, Миша.

[Audiomaniac]

Ты берешь пожалуй лучший лоу-еср (реально классные параметры у него), и сравниваешь его с самым низкограйдовым женералом.
Сравни с ... а впрочем, чего я буду спорить?

Правильно, нечего спорить, будет то же самое, с чем не сравни

А на Жамикон, с которым сравниваешь, я даже не посмотрю

А зря, отличные емкости. По ESR лишь немного уступают панасам ФЦ (реально проверял).

Но то, что эти конденсаторы РАЗНЫЕ, знать необходимо.

Ну да, разные. Лоу-еср просто лучше ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ вот и все.

Хватит уже мифологию тут разводить

[Александр Ю.]

Александр Ю., конкретно ответил?

Вполне.

[dekko]

Offтопик:
ща пойдут доводы- музыка изерениям не поддаётся, мы слушаем ушами, а закончится - мне так нравится. Впрочем, как всегда!

[Audiomaniac]

ща пойду доводы- музыка изерениям не поддаётся, мы слушаем ушами, а закончится - мне так нравится. Впрочем, как всегда!

Ну, просто тут вроде в подтверждение тезиса "лоу-еср плохо работают на НЧ(с)" попытались сослаться на циферки, пришлось объяснить, что они на самом деле означают

Вроде доходчиво, нет?

[ИГВИН]

Лоу-еср просто лучше ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ вот и все.
Хватит уже мифологию тут разводить

Я своё мнение не навязываю.
Для тебя мифология, для меня - нет. Но решают факты, добытые в экспериментах, а не чьё бы то ни было "авторитетное" мнение.
Давай на этом закончим, ОК?

[dekko]

Вроде доходчиво, нет?

Ну, мне объяснять это не надо! Я почитал даташиты, подумал, попробовал, послушал- даташиты правильные, надо применять. Будем считать, что мои предпочтения совпали с разработчиками- таки лучше они для звука, и не только. Да и музыка импульсивная дама, а усилители наши всё ж импульсный сигнал усиливают, а не синус стационарный.

[Audiomaniac]

Но решают факты, добытые в экспериментах, а не чьё бы то ни было "авторитетное" мнение.

По экспериментам тоже все с ними нормально, с кондерами лоу-еср.. А даташит для тебя недостаточно авторитетен?

Offтопик:
Причом, что интеерсно, я прекрасно представляю, почему опыт применения лоу-еср у тебя неудачен

[Walter]

Ну давай проверим..

Возьмем panasonic FM 1000x35 и джамикон SK 1000x35.
Размер корпуса одинаков: 12.5х25

У FM RC=3190mA@100kHz
У SK RC=1190mA@120Hz

Коэффициент для 120Hz для панасоника равен 0.75, соответственно, получаем 3190х0,75=2392mA@120Hz, что больше чем у SK в 2392/1190=2 раза.

И какие там проблемы?

Jamicon TZ (самый высокоточный и низкоипедансный из джамиконов )2.77 A на 100кГц, на 120Гц- множитель 0,5= 1,38 А.
1,38/1,37= ???

Насчет SK размером 12,5*25 - ток у них на 120Гц равен таки 1370, а не 1190

[dekko]

Но решают факты, добытые в экспериментах, а не чьё бы то ни было "авторитетное" мнение

Игорь, оно то да, но пристрастия эксперементаторов не есть истина. Всегда найдётся группа товарищей с противоположными мнениями.

[Audiomaniac]

amicon TZ (самый высокоточный и низкоипедансный из джамиконов )2.77 A на 100кГц, на 120Гц- множитель 0,5= 1,38 А.
1,38/1,37= ???
Насчет SK размером 12,5*25 - ток у них на 120Гц равен таки 1370, а не 1190

В том даташите, что у меня - 1190. Но сути это не меняет. Доводы о том, что "на НЧ все плохо" не подтвердились

[dekko]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1570463 и рядышком, "я так думаю!" (с). И, как выяснилось, не я один. Но допускаю и другие мнения

[ИГВИН]

Игорь, оно то да, но пристрастия эксперементаторов не есть истина. Всегда найдётся группа товарищей с противоположными мнениями.

Ну это взаимно.
А насчет пристрастия... то есть ты считаешь, что я из пристрастия подтасовал результаты собственноручно поставленных экспериментов?
И на кой оно мне надо?
Да если бы эти сравнительно недорогие лоу-еэсэры оказались лучше тех же Силмиков - я бы только радовался.
В общем тут какой-то холивар завязывается, верю-не верю. Сто раз уже говорил - пусть каждый решает для себя, только сам, на основе собственных данных.
(Ответил потому, что ты напрямую ко мне обратился, а по теме я уже всё сказал, что думаю. Новых данных за полчаса не появилось )

[Audiomaniac]

Да если бы эти сравнительно недорогие лоу-еэсэры оказались лучше тех же Силмиков - я бы только радовался.

Силмики кондеры по-своему уникальные, это да. Они прощают любые косяки и работают хорошо. Недорогие лоу-еср надо уметь правильно применять, тогда и с ними проблем не будет.

Т.е. как обычно, все дело в человеческом факторе.. а железки.. что железки.. работают как заявлено производителем!

[Walter]

В том даташите, что у меня - 1190. Но сути это не меняет. Доводы о том, что "на НЧ все плохо" не подтвердились

Игорь@Ингвин уже намекал, что негоже сравнивать конденсаторы разных производителей.

Жамикон СК и ТЗ это сравнение подтверждают. Примерно таже ситуация будет если сравнить панасоники, только что-то у них не видно явного генерал юза в выводном исполнении. Все какие-то слегка с намеком.

[dekko]

А насчет пристрастия... то есть ты считаешь, что я из пристрастия подтасовал результаты собственноручно поставленных экспериментов?

Нет! Критерий оценки какой? Нравится- не нравится?