Страница 4 из 36 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5035 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6163 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10390 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4262 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3482 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5144 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6074 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5133 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2446 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2268 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2188 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #61
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Мне тоже нравится. Зато теперь вылезла другая проблема- найти адекватный средник себе в трехполоску. Пищ подождет.
    cka3o4nuk,

  3. #62
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    будет вам средник

  4. #63
    Старый знакомый
    Регистрация
    17.09.2008
    Сообщений
    840

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    Вот и я теперь с таким даком послушали уже а 2х усилителях и 3х парах акустики, Просто отлично , вынос мозга, на нч енергетика на столько лучше чем с оу сложно передать
    микродинамика отличная во всем диапазоне , вч кристальненько чистые.
    если не знаете насколько я доволен даком посмотрите на аватару)
    Поздравляю! Не так плоха эта дельта-сигма.

  5. #64
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Поздравляю! Не так плоха эта дельта-сигма.
    а где кто то говорил о ее плохости? это уже третий дак на данном девайсе у меня дома.

  6. #65
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Слава К, так никто ,собственно не говорил и не говорит что она плоха. Здесь вопрос жанровых предпочтений, причем, обсуждая этот вопрос со cka3o4nuk ом мы оба пришли к интересному выводу. Очень важен вопрос спевки цап-акустика. Сопоставляя собственный опыт прослушки (у меня он,правда, небольшой) и внимательно изучая отзывы разных людей о различных цапах и их же предпочтения в плане акустики- можно вывести довольно четкую закономерность. Типа : скажи мне, какая акустика тебе нравится и я скажу какой цап тебе нужен.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 04.02.2011 в 00:56.

  7. #66
    Старый знакомый
    Регистрация
    17.09.2008
    Сообщений
    840

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    В том-то и дело, что предпочтения часто возносятся в абсолют...

  8. #67
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Слава К Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, что предпочтения часто возносятся в абсолют...

    Offтопик:
    Ну, собственно, у каждого своя доза Абсолюта . Главное не навязывать её другим. Здесь, в общем, народ в этом отношении вполне адекватный.

  9. #68
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Осциллограммы. Нагрузка- 510 ом.
    Кто есть кто- понятно из названий файлов.
    Размах сигнала на последней картинке- 9 вольт P-P
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	square2k-slow.jpg 
Просмотров:	738 
Размер:	941.3 Кб 
ID:	113546   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	square-2r-1-sharp.jpg 
Просмотров:	422 
Размер:	414.2 Кб 
ID:	113549   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sine-20--1.jpg 
Просмотров:	1388 
Размер:	459.4 Кб 
ID:	113548   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sine-1k-0.5.jpg 
Просмотров:	331 
Размер:	383.5 Кб 
ID:	113547  


  10. #69
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выхлопом

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Батенька, так это надо в процессе проектирования ПП учитывать - были статьи, типа "как сделать АЦП на 16..18 разрядов." Там были показаны такие ошибки - резисторы должны находится (желательно) рядом и в одном направлении - тогда их нагрев будет одинаков. Потом ещё были заморочки и с ткс в том числе - что в каскад с КУ > 1 (когда вх R и Rос разные) в этом случае они обязательно должны быть рядом и в одном температурном режиме - иначе говорить о точности выше 14 разрядов и нельзя . Статьи были на русском и на уровне 2000..2001 года. По крайней мере тогда читал.
    это пыль, а вот большая зеленая муха в супе часто остается незамеченной
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Djemshut, на ногах питания модуляторов М/С ЦАП (15,28), что блокировки нет? Да, на схеме +5в на 23 ногу заведи.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  12. #71
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Denisius, c чего вдруг ты так решил? расположение компонентов на схеме не обязательно отражает расположение их на плате, не так ли?

    а с 23 ногой- таки пропустил. Спасибо. Ща исправлю.

    А с мухой я не понял. Это вообще, или в отношении сабжа?

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Так я на ПП и смотрел... Блокировки на соотв. ногах не увидел.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  14. #73
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Так я на ПП и смотрел... Блокировки на соотв. ногах не увидел.
    это на фото в первом посту ты смотрел? и что там толком можно увидеть? Хотя... не удивлюсь, если чего- то срисуют и по таким фото.

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Да, разглядел. Так есть (хотя бы) блокировка (уж про емкости порядка 22 мкф я не спрашиваю) непосредственно на 15 и 28 или нет?
    В своей конструкции Назар от блокировочных 0.1 не отказался, а ты похоже пошел дальше Назара. Мне просто интересно, чем вызвано такое решение, оно уж совсем в разрез...
    Последний раз редактировалось Denisius; 07.02.2011 в 00:04.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  16. #75
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Denisius, попробуй догадаться с одного раза, есть там блокировка или нет . А про емкости в 22 мкф и не надо спрашивать (почему именно 22?) - нет их на схеме.

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Зачем гадать? Я тебе вопрос задал. Хотел бы гадать - гадал бы. Я на твоей ПП блокировочных кондов на 15 и 28 не вижу, вот и интересуюсь. Ну так пояснишь?

    Offтопик:
    Почему 22 ? Когда разводил свою ПП думал ставить 0.1+22 (1210) так как были в наличии и очень удачно становились, но потом отказался в пользу пуризмов на 47
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  18. #77
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Естественно, есть. Такое пояснение сгодится?
    А электролитам там не место, в соответствии с принятой в данной конструкции концепцией питания. Равно, как и керамике всех типов, кроме NP0. Это неоднократно обсуждалось в соответсвующих темах по "электронному конденсатору".
    Последний раз редактировалось Djemshut; 07.02.2011 в 01:48.

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Да, про "концепцию" питания на эл. кондах я всё давно понял... Пока не готов...
    Они у тебя "разнокалиберные" чтоль? На 15 1206 (пара ?), а на 28 0805 (один)? Я то, что на 28 за переходные принял.
    И резисторами (бусинами) не развязаны? Почему?
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  20. #79
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    И резисторами (бусинами) не развязаны? Почему?
    Потому что не нужно плодить сущностей там где их может не быть.

    Раз спрашиваешь, значит не все ты понял в концепции.
    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Да, про "концепцию" питания на эл. кондах я всё давно понял...
    Руководствуясь исключительно заботой о сохранении зрения уважаемых участников форума немного подредактировал фото в первом сообщении.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Я то, что на 28 за переходные принял.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 07.02.2011 в 20:56.

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Arpeggio- ЦАП на PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Ну, ты дал!!! Лучше бы сделал крупно фото этого интересного "момента". Ты всерьез опасаешься плагиаторов? Что скрывать то? Ведь всё "прозрачно" и оригинальные назаровские ПП при желании можно тут на форуме обозревать. Ну, дело твоё.
    Концепция... Да,согласен понял не до конца, от того и не принял.
    А про сущностей... Ты полагаешь развязать модуляторы каналов этой ДС меж собой это лишнее?
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

Страница 4 из 36 Первая ... 2345614 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •