Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 85

Тема: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    Вопрос Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Померил один интересный динамик и пришёл к мнению, что его использование в качестве ВЧ головки вполне возможно.
    Кому интересно можно ознакомиться с графиками, и самое главное - нужна здоровая критика.
    Пока изготовителя и модель умолчу, дабы это не повлияло на коментарии, но чуть позже обязательно раскажу.

    Offтопик:
    а может кто и угадает - хотя навряд ли

    Есть правда у неё один минус, но его можно решить, за то плюсов...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пищалка Х 1.png 
Просмотров:	4528 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	54841   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пищалка Х 2.png 
Просмотров:	3731 
Размер:	39.9 Кб 
ID:	54842   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пищалка Х 3.png 
Просмотров:	3700 
Размер:	17.1 Кб 
ID:	54843   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пищалка Х 4.png 
Просмотров:	3762 
Размер:	17.7 Кб 
ID:	54844  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пищалка Х 5.png 
Просмотров:	4142 
Размер:	18.2 Кб 
ID:	54845  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.06.2009 в 20:20.

  2. #61
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Итак, произвёл измерения того-же динамика, но уже двухканальным методом - существенной разницы я не заметил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Моторола91.png 
Просмотров:	1418 
Размер:	35.6 Кб 
ID:	55174  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 9.1.rar (119.9 Кб, Просмотров: 1208)
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 14.06.2009 в 00:21.

  3. #62
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Вроде оно, а остальные строчки для чего ?
    Акустические измерения с помощью программы LspLab 3.

    Offтопик:
    Или правую нижнюю кнопку...

    Add delay наверно тоже нужно галку поставить.
    Не обязательно, можешь потом вручную окно подвигать...

    Offтопик:
    Есть такое понятие, как "спектральное окно"(window)...
    вместо "Rectangular"(форма окна прямоугольная, поэтому большая погрешность от краев!) выбираем "S Hanning Cos"(т.н. сглаживание, форма окна похожа на колокол)...... приставка "S" то же, что и "1/2"(разрезаный колокол) ...
    Начало S-окна нужно ставить на вершину 1-го(максимального) импульса(для правильного формирования фазы(measured phase))
    И получается довольно приятная картинка...(см.вложение)

    PS Надеюсь понятно объяснил...

    Итак, произвёл измерения того-же динамика, но уже двухканальным методом - существенной разницы я не заметил.
    Это потому что в ближнем поле...
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 9.1.1..rar (120.0 Кб, Просмотров: 891)
    Последний раз редактировалось Alickkk; 14.06.2009 в 05:00.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  4. #63
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Появились кое-какие данные о мощности этих динамиков.

    Как измерялось :
    Было сгенерировано два сигнала, один для калибровки уровня - синус 1кГц, другой непосредственно для измерения - розовый шум. Оба имеют в пике одинаковый уровень.
    Оба сигнала в виде аудио файлов были загружены в foobar2000. По "синусу" осциллографом была произведена калибровка уровня на выходе усилителя - мощность составила 12.5 вт RMS на при нагрузке 8 ом (10 вольт RMS).
    При помощи плагина "Crossover" производилась имитация ФНЧ, т.е. спектр розового шума был обрезан фильтром 2-го порядка.
    Был взят один, немного бракованный динамик, - у него помята мембрана и он на определённых частотах "позванивает" своим лавсаном(предположительно)
    При "продувании" динамика измерялась температура его магнитной системы.
    При частоте среза 2кГц температура МС составила 63 градуса Цельсия, при частоте среза 1кГц - 70 градусов, при 500 гц - 69 градусов
    Температура измерялась термопарой мультиметра, поэтому можно предположить что была кое-какая погрешность, но нам для определения приблизительной мощности такой точности будет достаточно.
    По всей видимости магнит неодимовый, поэтому очевидно, что перегревать его не желательно, поэтому максимальной температурой была выбрана отметка в 60-65 градусов.
    Стоит отметить, что при продолжительном эксперименте динамик повреждён не был.

    Разумеется животный интерес не дал мне на этом остановиться и было принято решение дойти до температуры, когда что-то испортиться - либо обмотка, либо поплавиться мембрана. Плагин фильтра был выключен и на динамик пошёл полный диапазон (20...20000 гц) При уровне -6дБ температура 77 градусов, при -3дБ - 106 град., при полной мощности(напомню, что полной мощностью у нас является 12.5 вт при нагрузке 8 ом) температура составила 146 ! градусов.
    Китайцы приятно удивили, т.к. даже при столь высокой температуре ничего не оплавилось и не повредилось, даже скажу больше - мембрана немного распрямилась(хотя на глаз этого не заметно) и посторонних призвуков стало значительно меньше.
    -----------------------------------
    Итак, что мы имеем.
    При частоте среза ФВЧ 2-го порядка в 2 кГц мы можем подключить этот динамик к многополосной АС сопротивлением 8 ом питающейся от усилителя 12.5 вт.
    В 4-х омный вариант - нужно установить два таких динамика параллельно и при этом усилитель можно применить мощностью 25 вт на нагр. 4 ома.
    Если АС более мощная, то можно использовать смешанное соединение динамиков - для АС мощностью 100 вт, сопротивлением 4ома потребуется 8 таких динамиков, вопрос по расположению такого количества излучателей пока остаётся открытым.

    При помощи программы Drivers PoverCalc было выяснено, что реальная мощность по стандарту DIN составляет 2 ватта

    Вот так выглядит мембрана и МС динамика после разогрева до 146 градусов, интересно, что катушка покрыта слоем чего-то прозрачного - вероятно это тот-же материал что и используется в мембране, а быть может катушка как-бы "заламинирована" в продолжении мембраны. До воздействия экспериментов катушка была такой-же.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мембрана.JPG 
Просмотров:	1256 
Размер:	98.7 Кб 
ID:	55295   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МС.JPG 
Просмотров:	1214 
Размер:	144.2 Кб 
ID:	55296  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.08.2009 в 00:57.

  5. #64

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    mAxSpace, пора массив пробовать

  6. #65
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    rogozhin, пора, но я скоро не обещаю - во первых другие дела не доделаны, во вторых надо ещё семь раз подумать как их акустически оформить, здесь два противоречия : в ОЯ звуку нехватает яркости и драйва - т.е. напрашивается уменьшение объёма, с другой стороны добротность очень высока и её надо уменьшать или хотя бы не увеличивать.
    Пока выход вижу один - очень небольшой объём сзади и внутри несколько резонаторов Гельмгольца, настроенных на суммарный резонанс. Этим мы подчеркнём и сразу, я надеюсь, выровняем излишнее "подчёркивание" нижнего диаппазона - 1...2 кГц.
    Ещё нужно выделить/подправить провал на 4кГц (3...8 кГц) - тут пока кроме небольшого рупорка в голову ничего не приходит, сложность в том, как его изготовить для массива из 6-ти динамиков.

    Добавлено через 10 минут

    Offтопик:
    жуть как неловко, но может кто подскажет простой расчёт длинны рупора и угла его раскрытия - я это .... в рупорах туговат.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 16.06.2009 в 19:38. Причина: Добавлено сообщение

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,150

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    mAxSpace, как у них с Кни, не измерял?
    С уважением, Игорь.

  8. #67
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Как считаете, если в MDF-е примерно вот такой фрезой вырезать рупор (или как его называют волновод), что это даст ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фреза.JPG 
Просмотров:	1267 
Размер:	147.1 Кб 
ID:	55328  

  9. #68
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    как у них с Кни, не измерял?
    в пласмассовой баночке ? - нет пока, нужно оформление хоть как-то жёсткое сделать.

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,911

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Как считаете, если в MDF-е примерно вот такой фрезой вырезать рупор (или как его называют волновод), что это даст ?
    Пробовал на динамике од плазменой панели, в общем маловат(узковат раскрыв рупора) - горбит. По поводу ачх и оформления попробуй ПАС, то есть сзади динамиков панель из почти прозрачного до определённой скорости движения воздуха материала. Например из нетканого войлока на подобии того что в зелёных таких губках абаразивных для мытья посуды применяется. Настраивать можно количеством слоёв. Я темой заинтересовался, по опту такие динамички от 5р шт. то есть можно сделать настольные клоноподобные минимассивы, для работы с компом, ибо на рабочем столе с местом беда. А с ними хоть омниполяры.

  11. #70

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    rogozhin, пора, но я скоро не обещаю - во первых другие дела не доделаны, во вторых надо ещё семь раз подумать как их акустически оформить, здесь два противоречия : в ОЯ звуку нехватает яркости и драйва - т.е. напрашивается уменьшение объёма, с другой стороны добротность очень высока и её надо уменьшать или хотя бы не увеличивать.
    Пока выход вижу один - очень небольшой объём сзади и внутри несколько резонаторов Гельмгольца, настроенных на суммарный резонанс. Этим мы подчеркнём и сразу, я надеюсь, выровняем излишнее "подчёркивание" нижнего диаппазона - 1...2 кГц.
    Ещё нужно выделить/подправить провал на 4кГц (3...8 кГц) - тут пока кроме небольшого рупорка в голову ничего не приходит, сложность в том, как его изготовить для массива из 6-ти динамиков.

    Добавлено через 10 минут

    Offтопик:
    жуть как неловко, но может кто подскажет простой расчёт длинны рупора и угла его раскрытия - я это .... в рупорах туговат.

    В массиве яркость и драйв сам получится. Массив сильно расширяет и выравнивает ачх внизу и снижает груп-делэй и экскурсию ессно.
    Попробуй их в Хорнресп загони - увидишь что получится.

    Массив думается надо "шаро-выпуклый делать". "Полосочка" по низу мне кажется дохловато получится...

    Добавлено через 2 минуты
    Я может пропустил, ты цифры у них мерял?
    Последний раз редактировалось rogozhin; 17.06.2009 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение

  12. #71
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    я ранее встречал у диеров массивы впуклые -фокусируют на слушателя и выравнивают время прохождения волны от всех динов до ушей. В про - всегда выпуклые. Что это конкретно дает?

  13. #72

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    хорошая ссылка от Nota Bene http://www.acousticmaster.com.ua/pages/ART_35

    направленность/интерференция/не_убить_ближайших_слушателей

  14. #73
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Я может пропустил, ты цифры у них мерял?
    T/S ?
    Нет, при таком диаметре большая погрешность получится - площадь точно определить нельзя, добавочные объем и массу тоже сложно угадать.

  15. #74
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    T/S ?
    Нет, при таком диаметре большая погрешность получится - площадь точно определить нельзя, добавочные объем и массу тоже сложно угадать.
    Резонансная, наверное, где-то 800-900?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  16. #75
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Резонансная, наверное, где-то 800-900?
    да - это неворужённым глазом видно на АЧХ - после неё чёткий спад, как по науке.

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    "Полосочка" по низу мне кажется дохловато получится...
    а я ниже 1500 гц и не собираюсь опускаться.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.06.2009 в 22:51. Причина: Добавлено сообщение

  17. #76

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    у диеров массивы впуклые -фокусируют на слушателя и выравнивают время прохождения волны от всех динов до ушей. В про - всегда выпуклые. Что это конкретно дает?
    Вогнутый дает звук в одной точке, где должен сидеть один Дайер, выпуклый дает чуть более широкую зону, в которой вогут располагаться многие слушатели в зале.

  18. #77
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    выпуклый дает чуть более широкую зону, в которой вогут располагаться многие слушатели в зале.
    вот по этому я и хочу вогнутый, т.к. слушать их буду один и в конкретной точке.

  19. #78
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    а я именно из-за этой точки (в тои числе и из-за нее) - даже от стерео к моно движусь...

  20. #79
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    mAxSpace, пора массив пробовать
    И так, вторая серия
    Пока картинки, измерения будут чуть позже, как только склеится всё понадёжнее.
    На слух уже могу уверенно сказать - вертикальная диаграмма на самых верхних частотах очень узкая - 5...10град, горизонтальная наоборот очень широкая - вероятно в последнем виновата форма рупора-волновода, который я сначала хотел сделать из четвертинок трубы, а в последний момент сделал из половинок - решил что так измерения без бафла будут ровнее.
    По методике измерения мощности из #63 этот массивчик 32 ватта, что означает что при частоте раздела 2кгц и равной с низовиком чувствительности его можно ставить в 200-т ваттную колонку
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5393.JPG 
Просмотров:	1634 
Размер:	1.41 Мб 
ID:	152222   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5394.JPG 
Просмотров:	1420 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	152223   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5395.JPG 
Просмотров:	1401 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	152224   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5396.JPG 
Просмотров:	1332 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	152225  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5397.JPG 
Просмотров:	1494 
Размер:	1.03 Мб 
ID:	152226   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5398.JPG 
Просмотров:	1297 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	152227   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5399.JPG 
Просмотров:	1245 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	152228   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5400.JPG 
Просмотров:	1530 
Размер:	1.59 Мб 
ID:	152229  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5401.JPG 
Просмотров:	1826 
Размер:	1.16 Мб 
ID:	152230  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 27.03.2012 в 15:04.

  21. #80
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Как вам такая пищалочка ? Моторола.

    Чуда не произошло - всё в мусорку
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PIR (1метр).png 
Просмотров:	1106 
Размер:	16.5 Кб 
ID:	152326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ (1метр и 3метр&#1072.png 
Просмотров:	1302 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	152327   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ (1метр и 3метр&#1072.png 
Просмотров:	1274 
Размер:	33.6 Кб 
ID:	152328   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ (1метр).png 
Просмотров:	1230 
Размер:	36.8 Кб 
ID:	152329  


Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •