ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Эзотехник]

сейчас мне мало понятен смысл lc контура в верхнем плече

Фильтр-пробка на фикс. частоту надзвуковых помех. А они и плавать могут при смене 44-48-96.

У меня в наличии пять шт. результат тот же.

я имел в виду замену EL8 на EF14 без донастройки. Если то и то пентоды и макс. допустимые параметры не превышать.

на фото я вижу кучу переходных кондёров, я предпочитаю избегать такие варианты.

2 переходных трансформатора ещё хуже.

---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

тор на выходе даёт возможность слушать именно ЦАП.

ага, вместе с гистерезисом ферромагнетика, магнитострикцией и паразитными LC резонансами, часто внутри звукового диапазона.

[micon]

я имел в виду замену EL8 на EF14 без донастройки. Если то и то пентоды и макс. допустимые параметры не превышать.

.

но не всё так просто, их ещё пойди достань, только на ебее вижу, цена приличная. хочу с начала выяснить стоит ли.....
выбросить 50$ и более на ветер не хотелось бы.

---------- Сообщение добавлено 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было 18:31 ----------

2 переходных трансформатора ещё хуже..

для меня предпочтительнее торы нежели кондёры, которые тоже сильно влияют на звучание. и это бесспорный факт.

[stan marsh]

...задуманный автором Д....

Я б защитную сетку соединил с катодом.

Offтопик:
Авторский почерк б.москвича так и бросается в глаза.

[micon]

Я б защитную сетку соединил с катодом.

если посмотреть на лампу в pdf какая то сетка соединена с кактодом внутри лампы

[stan marsh]

она соединена

С чем?

[micon]

С чем?

внутри лампы.
это если смотреть https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_el8.html
но мне не совсем понятно, по ссылке вход у лампы - 5н.
а автор подал сигнал на 6н.
очень сомневаюсь что он ошибся.

[stan marsh]

pdf

У EF14 она не соединена.

[Alex]

есть закон, чем меньше деталей, тем лучше.

Нет такого закона.

что меня привлекло в этой идеи, тор на выходе даёт возможность слушать именно ЦАП. Большинство воятелей применяют МС, и тут уже мы начинаем слушать и влияние этих МС, и это бесспорный факт.

Бесспорнный факт это то, что во 1-х один транс испортит больше, чем десяток микросхем, во 2-х - что десятка микросхем и не надо....

[Dieselboy]

можно ещё 5 страниц обсасывать лампочки и всяких демографов, 2 стр ниочем точно мало...

Я вот чего не могу понять: "Вы интересуетесь разводкой печаток (причём каждый год (или месяц) с нуля, расспрашиваете о правильных схемрешениях построения выхлопов и т.д. и т.п., жаждете чтоб все несли вам пользу, а в итоге что делаете, перепродаёте чьё-то и перетыкаете детальки в каких-то архачичных аппаратах, ЗАЧЕМ???"


Доделал вчора новых выхлоп на макетке для PCM1798, заняло много больше времени, чем ожидалось, по приходу домой и пробному пуску, оказалось, что ничего не заработало - как опсле высянилось, перепутал для одних генераторов тока нагружаек выходов эмиттерную шину питания (+ с -) из-за симметрично отражённой макетки, грелось, но ничего не сгорело, разве что светодиод их опоры перегорел. Отключил их. Потом всплыл ещё недоделка - оказывается, завыл посадить на среднюю неинверт входы средних ОУ (схема инстр. усилителя). В общем, с горем пополам запустил. В одном канале разбег синфазок по постоянке 2 мВ, а в дпугом 17 мВ - выкусил все лишние транзисторы оттяжки - не помогло. Плунул, так подключил к усям, скомпенсировав там сдвиг постоянки. Послушал как звучит. Да никак. Не впечатлило. Вроде эффект объёма некоторый есть, но слабый, так, лево-право-центр, а глубины нет. Мне такой звук слушать не интересно. С дискретом даже в 1 канале было много лучше. В общем, сегодня ещё поэкспериментю, хочу выяснить разницу влияния предфильтров и просто сразу сумматор, но пока думается, что разницы либо не будет, либо будет не велика; а для цапов со встроенными т/н разница пыла колоссальна. Так же попробую откинуться до 1 кОм в ОС т/н, вдруг ДД занижен и не слышно глубины...

Захватил так же осцмк с работы, думал продемонсрировать разницу в чём она может быть, поцифровав сигналы с выходов, а не строя графиков из которых мало что можно понять о качестве звука. И вот из любопытства разобрал АКиП-72208А (Pico technologi, GB) и обратил внимание, что ЦАП какой-то странный (AD9706), вот такой серии: https://www.analog.com/en/analog-dia...eneration.html Может такие цапы как раз и созданы для музыки?

[Serg138]

Может такие цапы как раз и созданы для музыки?

Да, 14 бит, самое то

[Hrun]

которые тоже сильно влияют на звучание. и это бесспорный факт.

Да чё-то нет. У меня в слепом прослушивании при сравнении результат получился 50/50 для разных сочетаний.

Я б защитную сетку соединил с катодом.

Кстати да. Я, конечно, не спец, но включение мне не знакомо.

Но вообще, чё на лампу то валить. Выходной транс скорее завалы даёт, раз не входной. Выходной проверяли?

[micon]

Выходной проверяли?

подскажите как вы бы его проверили?

[Hrun]

А на какое сопротивление он нагружен? Для начала можно поиграться с нагрузкой. И уже можно будет сделать выводы.
По поводу лампы. Можно снять характеристики на аноде и тоже сделать выводы.
Но я бы перешёл с дальнейшими обсуждениями в другую более подходящую тему.
И можно просто лампу на резистор нагрузить и через конденсатор сигнал снять. Проверить есть ли завалы на НЧ и ВЧ, а потом решать. Кстати, Вы пока не сказали насколько велики завалы и на каких частотах.

[Dieselboy]

Offтопик:

P.S. я хоть и зарегился на этом форуме давно, но по сути начал общаться вот вот, вижу, в какую бы я тему не зашёл, везде ваши реплики присутствуют,

Вы самого главного не заметили - они присутвуют на всех славяноговорящих форумах, и, наверное, ен только.

Да, 14 бит, самое то

А сколько бит вы слышите? Именно точно, измеренно вашим слухом, а не лучше/хуже звучит (звучать по разному может по другим причинам)?

[micon]

Offтопик:

Вы самого главного не заметили - они присутвуют на всех славяноговорящих форумах, и, наверное, ен только.

я больше на плеере ру, ДХ тоже для общения, там этого чела нет. и слава богу.......

[VladimirV]

подскажите как вы бы его проверили?

Да вместе с лампой и проверьте: На вход входного тора вместо микросхемы ЦАПа подайте сигнал с Вашей звуковой карты. Выходной транс нагрузите на эквивалент и с него сигнал подайте на вход звуковухи. И тем же Спектралабом увидите и АЧХ, и THD, и ИМД.
А без этого - это не конструирование, а мышиная возня. Я даже фирменные немецкие входные трансы, прежде чем в схему паять, сначала в петле их прогнал. Кстати выяснилось, что они по выходу сильно асимметричны - чего в даташите на них не написано!
Так что мерить, мерить и мерить! И только потом - слушать.

[Dieselboy]

больше на плеере ру, ДХ

чего-то в вашем списке не хватает, hi-fi.ru!

[Walter]

Offтопик:

мастера высшего уровня придерживаются ПРАВИЛА, чем меньше деталей в тракте,

тем больше маржа.

[micon]

Кстати, Вы пока не сказали насколько велики завалы и на каких частотах.

просьба не валить, карта у меня не супер-пупер, но посмотреть более менее АЧХ можно.
вот что увидел. 1, 3, это то что на выходе транса. а АК120 это портативный плеер на цируссе 4398


выходы транса шунтируются 10к.

[VladimirV]

micon, Т.е. у Вашего ЦАПа все на порядок хуже, чем у дешевого плеера?
А в чем тогда цимес такого ЦАПа?