Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную

Всем привет,

Начал неспешно собирать вторую стереосистему, которая по планам должна стать основной.
Буду потихоньку обновлять пост - по мере принятия решений, накопления денег и продвижения проекта.
Этап - отмакетировал корпус, ВЧ\СЧ\МИД, собрал в корпус ЦАП на 8 каналов, собрал 2 из 3 усилителей Hypex Nilai, которые точно собираюсь использовать на НЧ и МИД полосах с активным делением в DSP.
По поводу СЧ\ВЧ решу после сравнения с А классом усиления, и цифрового деления - сейчас ВЧ\СЧ сведены пассивно.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.



По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

DSP- есть.

Скрытый текст

Roon audio на QNAP NAS с возможностью DSP пред. обработки как параметрическим, так convolution фильтрами из REW и т.п. Проверил справится по производительности 6-8 каналов с кучей taps >100к на канал.

[свернуть]

ЦАП - выбираю

Скрытый текст

6-8 канальный usb цап через Roon bridge - пока выбираю. Altor ATDAC -93,96 или что-то похожее.

[свернуть]

Усиление - частично есть

Скрытый текст

ВЧ, СЧ - 2 стерео усилителя в классе А - 25ВТ - есть.
НЧ - усилитель на бас\мидбас наверное hypex n500x или что-то подобное - пока нет
на первом этапе 7x100Вт ресивер Yamaha A2 с перемычками между предом и мощником, можно на нем экспериментировать при настройке.

[свернуть]

Измерения

Скрытый текст

Свожу на макете СЧ и ВЧ - ВЧ утоплен на 6мм по отношению к среднику, свести в фазе можно, но на каких-то экзотических частотах и с накладками под ВЧ.
Принял решение закончить на такой морде, с переходом на ВЧ +6мм, подходящей как для сведения 2ми порядками, так и разными наклонами 2+1 и т.п.
Фильтры из симулятора повторяются достаточно точно вживую.

[свернуть]

[mAxSpace]

сшивка получается более слитной. На дальних измерениях АЧХ меньше деградирует от фазовых набегов в области совместной работы двух динов(СЧ,ВЧ).

Вот тут я хочу поспорить...
Если рассуждать таким образом, то получается при частоте сшивки 2500гц 100мм между центрами динамиков хуже чем 137,2мм ?
Условимся 343 М/СЕК

[Mazila]

Вот тут я хочу поспорить...
Если рассуждать таким образом, то получается при частоте сшивки 2500гц 100мм между центрами динамиков хуже чем 137,2мм ?
Условимся 343 М/СЕК

нужно стремится к кратности длине волны: 1, 0.5, 1.5 и т.д

[mAxSpace]

нужно стремится к кратности длине волны: 1, 0.5, 1.5 и т.д

Интересное мнение, я ранее о таком не слышал.

[Gudronov]

Про опустошительные фазовые набеги? Я тоже в первый раз.

[Mazila]

Интересное мнение, я ранее о таком не слышал.

Вся радиотехника на этом построена.

---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

Про опустошительные фазовые набеги? Я тоже в первый раз.

Ну... вы в курсе надеюсь, стояки это сложение вычитание сигнала с разной фазой? Отсюда и термин.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:37 ----------

Интересное мнение, я ранее о таком не слышал.

А антенны? длина антенн, должна быть кратна так же...
А про корпускулярно-волновой дуализм слышали.

[diman_dda]

Вся радиотехника на этом построена.

А антенны? длина антенн, должна быть кратна так же...
А про корпускулярно-волновой дуализм слышали.

А как тут акустика с низкочастотными волнами?

[Mazila]

А как тут акустика с низкочастотными волнами?

А откуда стояки берутся? Есть объяснение?

[Merstan]

Если есть в 2х корпусах полосы, то недолго и пораздвигать, чтобы услышать. Мы-то обычно сдвигаем.

[Gudronov]

Вся радиотехника на этом построена.

---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------


Ну... вы в курсе надеюсь, стояки это сложение вычитание сигнала с разной фазой? Отсюда и термин.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:37 ----------


А антенны? длина антенн, должна быть кратна так же...
А про корпускулярно-волновой дуализм слышали.

Слышали про свято место.

[Mazila]

Если есть в 2х корпусах полосы, то недолго и пораздвигать, чтобы услышать. Мы-то обычно сдвигаем.

Проводил я на днях оценку крутизны фильтра на генерируемые искажения. В активе эта лабораторка делается за 5 минут... До второго порядка в целом все нормально. Выше, идет кратное увеличение 2 и 3 гармоник за пределом диапазона работы динамика, ограниченной фильтром. Это к вопросу, где и как делить частоты...
Частота среза мида 500Гц
2 порядок
и 3
а это 4)))


---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 19:22 ----------

Слышали про свято место.

Offтопик:
Я бы Вам все таки рекомендовал почитать основы школьного курса физики. И потом может плавненько уже простейшей акустикой заниматься

[Gudronov]

Так вот оно пусто не бывает.

[владимирр]

Проводил я на днях оценку крутизны фильтра на генерируемые искажения. В активе эта лабораторка делается за 5 минут...

а если тоже пассивом, с чем сравнивать, порядки фильтров, что даёт такой подъём, почему режешь круче, а искажуха хуже, кому плохо, башке, УНЧу, может ешё кто то-что то нагадило.

[Антидот]

Проводил я на днях оценку крутизны фильтра на генерируемые искажения.

ЧЕМ генерируемые?

[_Сам_]

Выше, идет кратное увеличение 2 и 3 гармоник за пределом диапазона работы динамика, ограниченной фильтром.

так искажения величина относительная. Круче фильтр -> меньше полезный сигнал, а он в знаменателе, потому дробь и увеличивается... в процентах. Это не искажения выросли, а масштабирующая величина уменьшилась.

[crucifier]

Комрады, прошу вашей помощи в анализе - анализов.

апдейт: чуть позже, есть еще идея у самого.

[Merstan]

Я осознанно делаю фазы под 90 градусов и долгую область совместной работы. Но в МТМ. И тогда подобная картинка оправданна.

А тут или на слух делалось, или от фонаря, если рассуждать классически.
Ориентир:

[Mazila]

Круче фильтр -> меньше полезный сигнал, а он в знаменателе, потому дробь и увеличивается... в процентах. Это не искажения выросли, а масштабирующая величина уменьшилась.

Согласен, возможен такой вариант. Но я их видел на сведенной, где ачх ровная. Правда уже не так явно выраженные. Так, что возможно рост происходит и из за крутого закручивания фазы

[crucifier]

пока больше от фонаря, пока одно менял - другое уехало, сейчас померил, сам посмотрел, есть идея - пойду ковырять.

Сегодня пролюбился большую часть с рессивером, хотел приспособить в качестве усилителя - полное говно оказался, эта идея мертвая. начиная с его кривого тракта и заканчивая непонятными изменениями уровней между каналами на разной громкости. вычеркиваем.

[Mazila]

омрады, прошу вашей помощи в анализе - анализов.

ВЧ + СЧ в пассиве,
МИД в DSP через другой канал усиления.

А меня смущает далеко не низкий уровень искажений. Я ожидал лучше

[crucifier]

А меня смущает далеко не низкий уровень искажений. Я ожидал лучше

у меня начал тестовый ящик разбираться на запчасти на этой громкости

---------- Сообщение добавлено 01:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:15 ----------




Перебрал фильтры пассивные, пока без режектора на 14к и 17к

new3way1.rar