Трехполосная АС с двумя НЧ SEAS.

[George Krilov]

Описания пока нет, но загрузил схему фильтра, эскиз корпуса и фото в папку:
http://krilovlab.com/2x1215/

Фото с выставки РХЭ 2015 (не мои):
http://s016.radikal.ru/i336/1511/c8/04d77f04dc48.jpg
http://s020.radikal.ru/i719/1511/ce/fac7ed4c9a95.jpg
Особенность данной АС - первые электрические и акустические порядки снизу и первый электрический сверху на СЧ.
Появилась возможность подключить басовики без переполюсовки.


Графики АЧХ и импедансов динамиков и системы:
drivers_z - импеданс динамиков;
tw_mid_spl - АЧХ пищалки и мида;
woofers_spl - АЧХ верхнего и нижнего басовиков;
sys_spl_1m - АЧХ системы по оси твитера и на 10см выше оси;
sys_z - импеданс системы.

Дополнение от 25.11.2015:
Поправил еще фильтр. Там на пищалке стоял еще один гасящий резистор 0.82 Ом. Мне показалось, правда, что у меня дома верха чуть мало. На выставке с кафелем, вроде, играло нормально.

Дополнение от 19.06.2018:
Сделал еще одну пару, изменил (упростил) корпус, и немного поменял фильтр.

Дополнение от 19.03.2016:
Добавил последнюю версию фильтра - 2017 года.

[DrBreen]

Я бы на СЧ из 74 мкФ Мундорф Суприм оставил только 22, а остальное приберег для других проектов. ИМХО 450 евро за С2 это не в коня корм (дороже самих динамиков). Но это про деньги. Т.е. в теории можно и SilverGold поставить.

Да нет пока в планах других проектов, а супримы почти все на барахолке взяты, часть новыми, часть б/у и даже так не дешево, согласен с Вами, но хотелось соблюсти авторские рекомендации.

А где дырка под в.ч. динамик.

Дырку под ВЧ, мне видится, удобнее будет по шпону пильнуть.

Что за гайки такие вклеены, и почему не снята фаска на нч сзади?

В качестве закладных задавливаются обычные резьбовые заклепки и подклеены пластиковые кружки для герметичности. По фаске уже спрашивал.

[Eclima]

Добрый вечер всем участникам данной темы.
Возник вопрос к тем, кто уже собрал и слушал данную акустику
Как она играет Hard & Heavy 80-90?
Как передает энергию, напор?
Как по басу и высоким? Не утомляет ли уши?
Не сваливает ли в кашу ритмичную партию?
Что можете сказать или посоветовать?

Дарит ли она настроение или просто играет?

Спасибо

[Vitaly65]

Как она играет Hard & Heavy 80-90?

При всём уважении к автору, никак она не будет играть рок и металл, тем паче 80-х (отличаются отсутствием НЧ, узкой панорамой и кашей в саунде с орущей серединой)

Как передает энергию, напор?
Как по басу и высоким? Не утомляет ли уши?

По басу и высоким более-менее неплохо, а вот на СЧ в уши ор и визг будут лезть. Почему? Потому что трёхполоска. На 5-ти дюймовом динамике, хоть и пущенном достаточно низко, будет сосредоточен основной спектр сигнала рока и металла. Звук не раскроется. Плюс режектор в фильтре на СЧ будет давать неприятный тембр.

Не сваливает ли в кашу ритмичную партию?

Нет, каши не будет, поскольку использованные в фильтре методы, как режекторы на СЧ и НЧ, делают саунд чище, это факт. Но вот в остальном, проблематично.

Дарит ли она настроение или просто играет?

Для джаза и вокала ещё как дарит! Морель на ВЧ даёт кристально чистый саунд (если не давить сильно делителями). Скан 15М4531 тоже отличный дин в целом, но для жанров, в которые рок и металл не входят. Ну а два Seas 1215 с большими магнитами дадут хорошие НЧ.

P.S.: Поскольку я сам люблю рок и металл, проблема с акустикой была всегда. Пришел к выводу, что авторская акустика, от уважаемых авторов, как правило не играет это.
На СЧ нужны дины 6,5" как минимум, и без подреза снизу. Т.е. или 2-х полосные или 2,5.
И ещё: бумага не самый лучший материал для металла, рев гитар бумага плохо передаёт, превращая его в сплошной гул.
Самый лучший материал для рока и металла, что я слышал - это кевлар. Рельефные гитары, разборчивые а не гудящие, не орущие СЧ (кевлару как правило не нужны режекторы, а бумаге нужны почти всегда).
Вот как-то так. Понимаю, что многие не согласятся, но это только лично мой опыт.

[bogl]

Вот как-то так. Понимаю, что многие не согласятся, но это только лично мой опыт.

Почти так и есть. Для рока и металла нужна акустика которая остальное будет играть так себе. Хотя и эта трехполоска у меня не плохо играла рок. Смотря что перед ней стоит. У меня с дак-6 и лампой было хорошо. Середина не орала и каши не было. Но в чем то согласен с Vitaly65. Для рока надо 15-шку на бас. У меня знакомый прицепил к этим трешкам два саба и все ок.

[Eclima]

спасибо за ответы.
За 2,5 полосы тоже слышал, что предпочтительней.
Но пака что-то не нашел по ним проектов.
Насчет купить уже готовую с шильдиком - ну не знаю, думаю, чтоб получить приличный саунд - там нужно выложить не мало.
Придерживаюсь такой логики - конструктор свое творение старается вылизать до мелочей и применяет максимум своих знаний и опыта. про детали кроса молчу.
А бренды шлепают их как попало и зачастую очень экономя. Да, может дизайн и отделка у нее как вишенка на торте. но не думаю, что вкладывают много труда.
Но все от бюджета зависит.
Может я и не прав, но как-то так я себе это вижу.

---------- Сообщение добавлено 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

может подождать проект от автора на SATORI ?????

[Vitaly65]

За 2,5 полосы тоже слышал, что предпочтительней.
Но пака что-то не нашел по ним проектов.

Я сейчас кручу вот этот 2.5 полосы проект Троелса: http://www.troelsgravesen.dk/CA18RNX.htm
По НЧ играет неплохо, те же Сисы 1215, но вот опять гитары в гул превращаются, нет разборчивости.
Кевлар надо! Который позабыт уже давно и надёжно. Вот кто гитары играет как надо.

Придерживаюсь такой логики - конструктор свое творение старается вылизать до мелочей и применяет максимум своих знаний и опыта. про детали кроса молчу.

Это конечно, вложенная душа дорогого стоит. Но не забываем о жанровой предпочтительности авторов. Многие уважаемые авторы просто не слушают рок и металл, и часто слышал мнения, что хорошо спроектированная и сведённая акустика должна играть всё, а если что-то не играет, то это контент такой плохой.

Хотя и эта трехполоска у меня не плохо играла рок

Ну, у меня тоже есть в коллекции акустики шедевр Георгия с РХЭ-2018 трехполоска на Сканах 8555, 15М4531 и 9900. Пришлось слегка её искривить, порывшись в фильтрах, тогда более-менее заиграла металл, но всё-равно её конёк - джаз и вокал.
А вот кевлар Дэвис акустикс, да даже и Бивней, играет дистошн гитару до мурашек... в чем периодически себя ловил.

[Eclima]

Да, кстати согласен, что многие авторы не тестят их на метале.
Даже на выставочных роликах играет такое.......ну не мое.
Ни кого не хочу обидеть...))))

---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

а что за группы вы слушаете?

---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:33 ----------

что за 3-х полоска с выставки 2018?

[Vitaly65]

что за 3-х полоска с выставки 2018?

Ну, Георгий её конструкцию не выставлял здесь, это разовый проект был для РХЭ, насколько я понял.

а что за группы вы слушаете?

Всё из 80-х и павер-хэви современный, ну так там и сотни групп, любимые Хелловин и Гамма Рэй.

[Eclima]

Ясно. ну я более медленные группы люблю.
Я просто когда-то давно сделал ошибку и купил HECO Music Style 800.
Ну вроде и не плохо казалось на тот момент, но баса мне не хватает. Вот помню еще очень давно у знакомого те НЧ от S90. Остались у меня в ощущениях. понимаю, что акустику эту можно и любить и ненавидеть. Но воспоминания........

[Parf]

Ну, у меня тоже есть в коллекции акустики шедевр Георгия с РХЭ-2018 трехполоска на Сканах 8555, 15М4531 и 9900. Пришлось слегка её искривить, порывшись в фильтрах, тогда более-менее заиграла металл, но всё-равно её конёк - джаз и вокал.
А вот кевлар Дэвис акустикс, да даже и Бивней, играет дистошн гитару до мурашек... в чем периодически себя ловил.

Разумней исправить кривую систему, а не подгонять акустику под нее.

[bogl]

Я сейчас кручу вот этот 2.5 полосы проект Троелса: http://www.troelsgravesen.dk/CA18RNX.htm

А я на эту смотрю https://sbacoustics.com/product/rinjani/

---------- Сообщение добавлено 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

Сатори мне больше чем сисы зашли именно для рока

[bepo]

А я на эту смотрю https://sbacoustics.com/product/rinjani/

Если брать этот проект, то доработанный Стерео Арт. Будет лучше звучать, чем заводской от СБ в котором кросовер не самый удачный.
Вы кстати тоже слушали Сатори не на заводском кроссовере от СБ, а от Джефа. Если бы послушали на заводском, впечатления могли бы быть не такие приятные.

[Vitaly65]

Разумней исправить кривую систему, а не подгонять акустику под нее.

Вы так и не поняли о чём я. Разумнее вообще кривой контент не слушать, а слушать только ровный, если уж почеснаку.

---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:58 ----------

Сатори мне больше чем сисы зашли именно для рока

Согласен. Сисы с мелованными глянцевыми диффами не для рока. Ну значит джаз на них слушать буду. А рок на кевларовых Дэвисах.

[Eclima]

Если брать этот проект, то доработанный Стерео Арт. Будет лучше звучать, чем заводской от СБ в котором кросовер не самый удачный.
Вы кстати тоже слушали Сатори не на заводском кроссовере от СБ, а от Джефа. Если бы послушали на заводском, впечатления могли бы быть не такие приятные.

а что там были за доработки?
есть информация?
Кстати, а какие проекты Траелса есть для рока?

[pl___]

Если брать этот проект, то доработанный Стерео Арт. Будет лучше звучать, чем заводской от СБ в котором кросовер не самый удачный.
Вы кстати тоже слушали Сатори не на заводском кроссовере от СБ, а от Джефа. Если бы послушали на заводском, впечатления могли бы быть не такие приятные.

скажите, может где-то можно глянуть схемы их фильтров с номиналами? любопытен один проект на sb, но схему они нигде (понятно почему) сами не публикуют

[bogl]

доработанный Стерео Арт будет дороже в два раза. Но будет ли он играть в два раза лучше вот вопрос. И еще ни кто ни сравнивал один и тот же проект от сб акустик и доработанный.

[bepo]

а что там были за доработки?
есть информация?

Другой кроссовер, АС сведена по-другому.

Кстати, а какие проекты Траелса есть для рока?

Мне его проекты не нравятся и не интересны в принципе.

скажите, может где-то можно глянуть схемы их фильтров с номиналами? любопытен один проект на sb, но схему они нигде (понятно почему) сами не публикуют

Ну это коммерческий проект. Можно просто кроссовер купить. Обратитесь к xjr100 с этим вопросом.

доработанный Стерео Арт будет дороже в два раза. Но будет ли он играть в два раза лучше вот вопрос.

Будет лучше однозначно, но в каком процентном соотношении, никто не скажет.
У них на полочники чисто кроссовер есть возможность купить, на напольники почему-то нет кроссовера, продают целым проектом, поэтому так дорого.

И еще ни кто ни сравнивал один и тот же проект от сб акустик и доработанный.

Я слушал эти полочники, мне понравились, не смотря на то, что я сторонник бумаги. Хорошее сведение дает свои результат.

---------- Сообщение добавлено 08:52 ---------- Предыдущее сообщение было 08:39 ----------

bogl, P.S. Если средства позволяют, я бы уже смотрел в сторону хороших 12" головок, там получаешь другие ощущения от прослушивания, не сравнимы с двумя 7", кто бы что не писал про схожее давление и площадь двух 7". Хорошая 12" звучит по-другому, ее размер и короткоходность дают другие, более качественные ощущения от прослушивания, это уже другой уровень.
Мне зашел проект Троелса на 12", но когда я послушал 12" JBL, то понял, что проект Троелса не фонтан, хотя тоже порадовала работа 12" в его проекте..

[bogl]

bogl, P.S. Если средства позволяют, я бы уже смотрел в сторону хороших 12" головок

А есть варианты. Сколько ни пытался ни чего не нашел.

[DrBreen]

Разбавлю офтоп. Приклеил шпон и, как и обещал, сделал дырки под вч.

[Alexander]

Приклеил шпон

Инженерный? (на натуральный не похож).