Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[Максим Владимирович]

Время задержки зависит от номинала резистора R5 и конденсатора С3, а и так же напряжения (питания), приложенного к R5. При 2,5 вольта на управляющем электроде TL431 происходит включение реле. В результате 4-5 секунд (с учётом тока управляющего электрода).

понятно, благодарю за разъяснения.

[Kosten]

Всем сдрасте . Сразуже прошу прощения за вопрос где взять печатку защиты А.Котова , прочитал до 18 страницы форума понял че к чему откуда как и почему...а печатки не нашел. хочу защиту реализовать на 3 канала , две стерео колонки и саб ... думаю просто добавить резюк 2 диода и конд , вообшем и все ну и с реле че нить придумаю.

[Ulis]

Хочу обсудить защиту на компараторах участников raleks, Ulis и Сергея Агеева в его Сверхлинейном УМЗЧ.

Собирал два разных макета, один на HA17339, второй на LM339 производства TI.
До сборки макетов сразу бросилась в глаза такая вещь: с чем же будет сравнивать постоянку на выходе уся данный компаратор?
Оказалось что ни с чем, при включении выходные транзисторы компаратора открыты!

Ниже приаттачена схема:
Мост D3-D6 служит для защиты входов от напряжений превышающих напряжение питания.
Постоянка проходит через входной фильтр и сравнивается с опорным напряжением которое получается на диодах D1,D2 и транзистор компаратора открывается.
Но этого не происходит т.к. входы не привязаны к земле, хотя по логике постоянка появляется относительно земли, опорное у нас тоже относительно земли берется.
Я ввел дополнительные резисторы по 820кОм и все заработало, что на HA17339, что на LM339.
Получилась отличная защита, которая срабатывает от любой комбинации.
В схеме же Ulis*a опорное напряжение вообще не привязано к земле. Тогда с чем сравнивает компаратор пришедшую с уся постоянку?
Короче мужики, как оно работает у вас на деле? Опишите подробно пожалуйста. Ведь схема очень логична, не затратна и имеет хорошие параметры на мой взгляд для построения на ее основе защиты.

Ой, не заметил поста!
При наладке - да резисторы надо.А в констуркции - вход компаратора всегда подключен к выходу усилителя.
Всё работает зашибись, что собственно и не удивляет

[vadeg]

Ой, не заметил поста!

Я уже разобрался, спасибо!

[ale101]

Уважаемые "защитники" требуется информация по реле R-F-T GBR111 12-1Au TGL32442 для использования в защите от Lynks . Сама защита предназначается для усилителя по схеме "хидвайз от Гилмора" т.е. ушной усь , он же будет и предом , в общем нагрузка от 16 Ом до 250к. а рфт есть в наличии, вот только подойдет ли?

[SaMaHa]

Вот еще одна проверенная схема.

[Дмитрий С]

Предлагаю вот такую схему защиты.
Какие будут замечяния по данной схеме. На макете все функции она выполняет.
Данная схема защиты может использоваться для мостового усилителя мощности с однополярным питанием. Принцип работы и схемотехника были использованы от защиты Lynks и из литературы Мрб №1235 Высококачественные ламповые усилители звуковой частоты стр59.

[Electro_maniac]

Дмитрий С - нормальная схема, желательно только добавить диод (любой маломощный) катодом на +12в, анодом на базу VT1, это обеспечит быстрый разряд конденсатора задержки при выключении усилителя. И ещё вместо сборки из двух транзисторов удобнее использовать микросхему tl431. Ну и может быть оптронами напрямую коротить кондёр 220мкф не стоит, могут обидеться, я бы добавил резистор ом 100 для ограничения тока разряда, хотя и чуть медленнее будет защита срабатывать.

[Alex]

Какие будут замечяния по данной схеме.

1) Для чего нужно два резистора, R1R2 по 10к ? Почему не поставить один на 20к?
2) Я бы вместо двух биполярников VT1 и VT2, поставил бы один телкий полевичек (2N7000, etc.) или еще лучше - TL431 (но с ней реле надо будет брать 9-вольтовые, или питать их не от +12 а от +14-15).

А так, вобщем все стандартное.

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение в 16:03 ----------

Дмитрий С - нормальная схема, желательно только добавить диод (любой маломощный) катодом на +12в, анодом на базу VT1, это обеспечит быстрый разряд конденсатора задержки при выключении усилителя.

Можно, но если питание блока защиты продержится долго - это мало что даст. Тут уж надо чем-то другим разряжать. Можно доп. контактами кнопки "Сеть".

оптронами напрямую коротить кондёр 220мкф не стоит, могут обидеться, я бы добавил резистор ом 100 для ограничения тока разряда, хотя и чуть медленнее будет защита срабатывать.

Теоретически да, практически - пофиг, на конденсатрре напряжение всего полтора вольта, ничего с оптронами не случится. Вот если заменить транзисторы ТЛ-кой, на кондесаторе будут 2.5в, тут уже можно и через резистор разряжать, 100ом необязательно - достаточно ом 20-50.

[korolkov24]

Предлагаю вот такую схему защиты.
Какие будут замечяния по данной схеме.

Существует вероятность выхода из строя VT2, так как не контролируется ток базы.
Почему бы не объединить коллекторы V1, VT2?

[Дмитрий С]

Спасибо всем за замечания.

нормальная схема, желательно только добавить диод (любой маломощный) катодом на +12в, анодом на базу VT1, это обеспечит быстрый разряд конденсатора задержки при выключении усилителя.

Обезательно попробую на макете.

1) Для чего нужно два резистора, R1R2 по 10к ? Почему не поставить один на 20к?

Для симметрии схемы в мостовом включении, в простом включении можно обойтись и одним.

2) Я бы вместо двух биполярников VT1 и VT2, поставил бы один телкий полевичек (2N7000, etc.) или еще лучше - TL431 (но с ней реле надо будет брать 9-вольтовые, или питать их не от +12 а от +14-15).

Можно и так, но биполярные транзисторы более доступны и не надо ни чего изменять.

Существует вероятность выхода из строя VT2, так как не контролируется ток базы.
Почему бы не объединить коллекторы V1, VT2?

Надо попробовать, но у меня приведённая схема задержки из книжки работает уже шесть лет в двух устройствах.

[korolkov24]

Надо попробовать, но у меня приведённая схема задержки из книжки работает уже шесть лет в двух устройствах.

Всего в двух, вам повезло, что R3 случайным образом имеет большой номинал, и температура вероятно стабильная.
Ток эмиттера VT1 зависит от температуры, изготовителя и партии, по этому может оказаться слишком большим, даже возможно, что сгорит именно VT1.

Offтопик:
Я рассматриваю с точки зрения производства, по этому и докапываюсь до мелочей.

[Alex]

Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
1) Для чего нужно два резистора, R1R2 по 10к ? Почему не поставить один на 20к?
Для симметрии схемы в мостовом включении, в простом включении можно обойтись и одним.

И в мостовом можно точно также обойтись одним - они же просто последовательно включены.

[Александр Котов]

Offтопик:

Ток эмиттера VT1 зависит от температуры, изготовителя и партии, по этому может оказаться слишком большим, даже возможно, что сгорит именно VT1.
Offтопик:
Я рассматриваю с точки зрения производства, по этому и докапываюсь до мелочей.

Точно так же, когда меня достал этот разброс бетты от температуры и экземляров транзисторов, я поставил TL431.

[Дмитрий С]

Существует вероятность выхода из строя VT2, так как не контролируется ток базы.
Почему бы не объединить коллекторы V1, VT2?

Внёс изменения в схему:

А также по предложению форумчан, собрал макет на TL431:

Тоже всё работает, задежка при включении питания 6сек.(С2 100Мкф),порог срабатования защиты 2вольта (R1 10K).Пришлось добавить диод VD2, ато в темноте чють светился светодиот.
Еще раз всем спасибо...

[Александр Котов]

Есть один существенный баг в схеме: ток через светодиод существенный и он удержит реле включенным.

[Дмитрий С]

Есть один существенный баг в схеме: ток через светодиод существенный и он удержит реле включенным.

Будет зависеть от реле и светодиода, но в данной схеме ток через VD3 всего 7,2ma (в режиме срабатования защиты), он никак не удержит реле.

[Andrey67]

Имеется необходимость в повторении вот-такой схемки (см. вложение). По идее данная защита спасает от КЗ, постоянки, мониторит питание, делает задержку включения АС. По денькам - мизер, микросхемок - море. Есть правда несколько вопросов (критика приветствуется, но только критика и реальная помощь, а не советы собрать чего нибудь другое).
Вот собственно список вопросов:
1. Какие транзисторы в схеме можно использовать?
2. Какие диоды?
3. Включение реле - имеется два G2R по 24 вольта с одной группой контактов. Нужно их подключить в данную схемку (почему два - симметричная плата усилка и тянуть дороги через всю плату нет желания). Как их правильно включить? Какой номинал и мощьность при этом R13?

Еще раз прошу - критика и подсказки уместные. Советы типа собери вот это - не принимаются. Схема взята из серийных усилителей и в принципе должна работать (за исключением списка вопросов).

[kret74]

Хочу отказаться от защиты от КЗ, так как усилитель питаю импульсником с защитой по току и ни как не могу решить для себя правильно это или нет. Может кто то мне докажет необходимость такой защиты в таком составе усилитель + ИИП....

[Дмитрий С]

Споял схему на плате, заменил диод VD2 на стабилитрон. В вложение выкладываю печатку.